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再び北イタリアへ
1060
: 2004/05/13(Thu) 09:46:13
ロンドンの美女

こんにちは。ロンドン在住の美女(?)です。先だってのフィレンツェ行きでは相談に乗っていただき有り難うございました。

さて、6月に再び北イタリアへ行きます。今度は日本から来る両親との旅行で、フィレンツェ・ヴェネツィア・ミラノを回ります。各都市の実質的な観光日数は、フィレンツェ2日・ヴェネツィア1.5日、ミラノ2.5日になりそうな気配です(まだ流動的です)。都市間の移動はJALユーロエクスプレスを使う予定です。

両親は絵画などにはほとんど興味がなく、いろいろな都市の町並みを楽しみたいと言っています。フィレンツェから日帰りで行けるというシエナ&サンジミニアーノに行ったことのある方、感想を聞かせてくださるとうれしいです。2日のうち1日を費やす価値があるかどうか、、、(もちろん個人の主観によると思いますが)。

またミラノから日帰りで行けるどこかお勧めの場所(都市でも田舎でも)がありましたら教えていただけると有り難いです。ミラノの街を歩き続けるというのも老親には疲れると思うので、思い切って郊外へ出掛けてみようかと思います。今回は私の夫も一緒なのでレンタカーも使うことができます。

いろいろ質問ばかりで恐縮ですが、イタリア通の皆さんにお知恵を拝借致したく、よろしくお願い致します。

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Re: 再び北イタリアへ
1061
: 2004/05/13(Thu) 11:12:21
フィレンツェさぽ

ロンドンの美女さま、こんにちは。

> 日本から来る両親との旅行で、フィレンツェ・ヴェネツィア・ミラノを回ります。
> 各都市の実質的な観光日数は、フィレンツェ2日・ヴェネツィア1.5日、
> ミラノ2.5日になりそうな気配です(まだ流動的です)。
> 都市間の移動はJALユーロエクスプレスを使う予定です。

(改行入れさせていだたきました)

あ、JALバスの経験談、よろしければお願いします〜

> 両親は絵画などにはほとんど興味がなく、いろいろな都市の町並みを
> 楽しみたいと言っています。
> フィレンツェから日帰りで行けるというシエナ&サンジミニアーノに
> 行ったことのある方、感想を聞かせてくださるとうれしいです。
> 2日のうち1日を費やす価値があるかどうか、、、(もちろん個人の
> 主観によると思いますが)。

交通に関しては、こちらのスレッドがありましたが、
http://france-tourisme.net/cgi-bin/hamidasi/hamidasi.cgi?mode=allread&no=176

ご両親とご一緒ですと、ツアーかレンタカーのほうがらくかも
しれません。
ここんとこ更新さぼってますが、ご参考までに。。
http://france-tourisme.net/s-Firenze-tour.htm

#↑5月中には更新、、、予定


フィレンツェに実質2日で、美術館に入らないという前提であれば、
1日を近郊の街巡りに充てるのはおすすめです。

挙げられた2カ所ですと、サンジミニャーノの方が落ち着けるかも。
両方とも9月に行きましたが、シエナの旧市街はかなり人口密度が
高く感じました。
が、もちろん、カンポ広場の眺めと石造りの街並みは、一見の価値ありと
思います。


> ミラノから日帰りで行けるどこかお勧めの場所(都市でも田舎でも)が
> ありましたら教えていただけると有り難いです。
> ミラノの街を歩き続けるというのも老親には疲れると思うので、
> 思い切って郊外へ出掛けてみようかと思います。

湖のあたりって、日帰り可能でしょうか? ・・・行ったことないのですが。

> 今回は私の夫も一緒なのでレンタカーも使うことができます。

レンタカー組のみなさま、おあとよろしくお願いします。

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Re:北イタリアへ
1062
: 2004/05/13(Thu) 11:19:04
うちゃぎ@Lapin   <uchagi_@hotmail.com>

こんにちは〜。

> さて、6月に再び北イタリアへ行きます。今度は日本から来る両親との旅行で、フィレンツェ・ヴェネツィア・ミラノを回ります。
> 両親は絵画などにはほとんど興味がなく、いろいろな都市の町並みを楽しみたいと言っています。
> フィレンツェから日帰りで行けるというシエナ&サンジミニアーノに行ったことのある方、感想を聞かせて

私たち夫婦も町並みや田舎のなんでもない町をてくてく
歩くのが好きな派です。

シエナはフィレンツェほどではないですが、建物などの数も
多いのですべてをゆっくりまわり、ごはんを食べたり、
休憩もしていると1日はかかります。
しかし、特にじっくり見なければ、
さくっと主なカンポ広場やドゥオモあたりをいって、
サン・ジミニアーノへ午後から移動し、田舎町の雰囲気を
味わうのもいいかと。

レンタカー利用であれば、フィレンツェからss222(だったと思う)
のトスカーナワイン街道をシエナ方面に向かうと
ワイナリーも多く、寄り道しながらシエナだけ半日観光ということも
できると思います。
見所というかワインが好きな方であれば、ワイナリー見学や
美食のレストランなどもあるので。


ミラノからの日帰りということですが、レンタカーを借りる
ご予定があるならば、ヴェネツィア→ミラノあたりを
JALユーロエクスプレスではなく、レンタカーで1日かけて移動し、
田舎町をまわるというのはどうでしょうか。
このあたりだとヴェローナがあり、ガルダ湖などもあって、
古い町並みも楽しめて、湖リゾートも満喫できます。

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JALバス
1063
: 2004/05/13(Thu) 12:41:17
大山んばちゃ豆

こんにちは。
以前、フィレンツェからローマ行きのサンジミニアーノ&シエナのJALバスに乗りました。

サンジミニアーノ
小さいところ。あの塔がいっぱい生えている写真は町から離れた所かららしい。町ではよくわからない。

シエナ
カンポ広場、ドゥオモ(縞模様)など絵になる所多数。時間不足だった。駐車場から町の中に入るのは小道だらけでなかなか大変なので、絶対地図が必要。名物のお菓子はおいしくなかったな。

どちらか1個ならシエナですね。

フィレンツェに行かれるそうですが、駅の近くの市場の露店の牛もつ煮がピリ辛いでおいしいです。お試し下さい。

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トスカーナ菓子って
1065
: 2004/05/13(Thu) 16:04:54
フィレンツェさぽ

ぐるめねたになりますが、便宜上ここに続けます。
話が続くようでしたら次のかた、移動してくださいませ。


> シエナ
> 名物のお菓子はおいしくなかったな。

世界中どこでも、その土地独特の風俗、習慣、味、があります。
トスカーナ菓子が、ごくごく一般的な日本人の味覚に合うかどうか、
普段からあまりニッポンナイズドされていない料理やお菓子に
慣れていないかたでも美味しく感じるかどうかは、しょーじき、
私も自信がありませんが。

「おいしくなかった」と「口に合わなかった」では、意味合いが
大 き く 違 う こと、おわかりいただけますでしょうか。

それに、パンフォルテでもリッチャレッリでも、複数のお店の品を
比較すれば、当然、レシピも味も違いますね。
同じ店でも、配合を変えてさまざまなタイプを作っています。

おそらくシエナいち有名な菓子店「ナンニーニ」の、ごくふつーーの
パンフォルテは、いくつか食べた中では、味・風味ともいちばん
穏やかで、おみやげにも好評でしたよ。
トスカーナ菓子は、しばしばアーモンド香が強すぎると感じますが、
イタリア風に濃い〜〜く淹れたコーヒーにはよく合い、これはこれで
また格別です。
次回はぜひお試しくださいませ。

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Re: サン・ジミニャーノ
1064
: 2004/05/13(Thu) 15:13:31
ハナクロにゃんち


> 両親は絵画などにはほとんど興味がなく、いろいろな都市の町並みを楽しみたいと言っています。フィレンツェから日帰りで行けるというシエナ&サンジミニアーノに行ったことのある方

こんにちは。2都市の内、サン・ジミニャーノに行ったことがあります。

行きたい、と思った理由は、やはりあの塔群ですね。
レンタカーで移動しましたが、町に近づくにつれてあの塔が見えてくると
おぉっ!と歓声があがります。
ま、モン・サン・ミッシェルほどではありませんが、遠めに見ると
都心の細長いビル群のようでもあります。

街自体は大きくありません。
街の城壁の外にある駐車場に車を停めて、門から城内に入りお土産物やを覗きながら少し歩くと、広場に出ます。

広場に向かう道からも、上を見上げれば右や左に塔の上部が目に入りますが
広場でも、塔がたくさん見えて、本当に「塔が沢山ある街」とういうのが実感できます。

もちろん健脚むきには、幾つかの塔に登ることも可能です。
私は広場の傍の塔に登りましたが(名前失念)
フィレンツェのジョットの塔よりはらくちんでした。
塔からの見晴らしも素晴らしかったです。

大きな街ではないので、わたくし的にはちょうどいい感じでした。

このあと 来るときとは違うチェルタルド方向に移動しましたが、
車の中から振り返りながらみた塔群も、また角度が違っていて面白かったです。
何度も車を停めてしまいました。

ちなみにチェルタルドの小さな旧市街は高台にあって
泊まった宿の部屋から遠くに小さくサン・ジミニャーノの塔群が見えて
それもまた、楽しかったです。

おまけ1
サン・ジミニャーノの広場に入る手前の左側のアイスクリーム屋さんは有名なのか
行列が出来てました。

おまけ2
シエナには行きませんでしたが、空港でシエナの「パン・フォルテ」というお菓子を買って帰りましたが
ドライフルーツやナッツがびっしり入ったモッチリしたお菓子で
美味でした。日持ちもします。

カントゥッチ(アーモンド・ビスケット)も硬いけど美味しいと思いました。

  #これ以上食べ物の話が続くようでしたら、ぐるめ掲示板へ移動します>管理人様

以上御参考になれば。

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チェルタルドへ行く方法?
1664
: 2004/11/23(Tue) 03:08:12
ボッカッチョの跡をたどって   <unizoom@hotmail.com>

フィレンツェからチェルタルドへ行ってみたくて、いろいろと調べてみてるんですが、公共交通機関が見あたらない。となると、レンタカーとかタクシーとかじゃないと無理なのかな?(12月第二週あたりに行く予定。今は日本にいます。(笑))
フィレンツェからの日帰りの予定なので、何か合理的というか、便利な方法をご存じでしたら教えてください。

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Re: チェルタルドへ行く方法?→新しいスレッドたてます
1665
: 2004/11/23(Tue) 11:06:20
ハナクロにゃんち

> フィレンツェからチェルタルドへ行ってみたくて、

とありますので

話題チェンジといくことで、新しくスレッドたてますね。

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Re: 再び北イタリアへ
1066
: 2004/05/13(Thu) 18:02:21
Euroholic

> フィレンツェから日帰りで行けるというシエナ&サンジミニアーノに行ったことのある方、感想を聞かせてくださるとうれしいです。

こんにちは。
シエナとサン・ジミニャーノは抱き合わせツアーで1回と
個人で別の日に1日ずつ、計2回ずつ行きました。

両方いっぺんに行くのであれば、S.ジミニャーノはあまり交通の便がよくないので
ツアーにのってしまうのがよいと思います。

ただ、ツアーだと
・ゆっくり食事ができない
・(おそらく)S.ジミニャーノの滞在時間は1時間程度
となると思います。

ゆっくりとそぞろ歩きをするのであれば、S.ジミニャーノのほうが
趣はあるように感じます。
また、絵画にはあまり興味がないとおっしゃられていますが、
ドゥオモのS.フィーナ礼拝堂のギルランダイヨ一派によるフレスコ画や
サンタゴスティーノ教会のゴッツォリ(フィレンツェ・メディチ=リッカルディ宮にある
「マギの礼拝」を描いた画家)のフレスコ画は、一見の価値があると思います。

> おまけ1
> サン・ジミニャーノの広場に入る手前の左側のアイスクリーム屋さんは有名なのか
> 行列が出来てました。

にゃんちさまのいっておられるのは、チステルナ広場のアイスクリーム屋さんでしょうか。
入り口に新聞の切抜きがいっぱい貼ってありますし、行列もしてるのですぐわかります。

それから、ドゥオモ広場からサン・マッテオ通りに入ってすぐ左側の
切り売りピザもパリパリで、トマトソースも素材の味が生かされ
非常においしかったです。
ここも観光客・地元の子供たち入り乱れて行列してました。

シエナのツアーでは時間がないので、カンポ広場の「マンジャの塔」には
のぼる時間がないと思います。
もし個人で行かれて時間があれば、眼下に広がるトスカーナの田園風景は
すばらしいのでぜひあがってみてください。

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Re^2: 再び北イタリアへ
1067
: 2004/05/13(Thu) 20:57:40
李かまこ

私はシエナへツアーで一度、サン・ジミは個人で行きました。
レンタカーで回れるようでしたら、両方行かれるといいなーと思います。

シエナはローマへ向かう途中に立ち寄っただけなので、ドゥオーモやカンポ
広場が美しかった事、パンフォルテを買った事くらいしか想い出がないです。
でもいつかまた行きたい街の一つです。(*^o^*)

サン・ジミニャーノは去年フィレンツェからバスを乗り継いで行きました。
2泊して街中(城壁の中ね)の道という道を歩き回りました。(^^;)
拷問道具をいっぱい展示してある博物館なんかまで行ってしまいました。
生ハムとかワインとかいろいろ美味しい物が揃っている街でもあります♪
イノシシの剥製なんかもおいてあったりして、野性味もアリ。
観光客だらけではありますが、のんびりとした気持ちになれました。

塔がニョキニョキ生えている街、は確かに街の外からでないと見えないもの
ですが、車で移動されるなら、街に入る前にそれらしきシルエットが見える
かもしれませんね。
塔に登って、周りの塔のニョキニョキぶりを眺めるのだって楽しいですよ。

お菓子が不味い、と書かれた方もいらっしゃいますが、試しにちょっとだけ
召し上がって見てください。口に合うかどうかは人それぞれですから。
納豆だってクサヤだって、食べたことのない人には地獄のような食べ物だと
思います。自分にとって好きな味ではなかった物でも、その地方では長い間
大切な食べ物として愛されて来たものではないでしょうか?

来週ドイツへ行くのではありますが、こうやって去年の事を思い出すにつけ
アモーレイターリア!がフツフツとわきあがって来ます。
不思議な国です、イタリア。また行きたいよー・・・

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Re^3: 再び北イタリアへ
1068
: 2004/05/13(Thu) 21:13:14
Euroholic

ぐるめねたになりそうですが。

> 生ハムとかワインとかいろいろ美味しい物が揃っている街でもあります♪

乾燥ポルチーニも、色が白くてカットが大きな質の良いものが
フィレンツェのメルカートで買うよりも割安でした。

> イノシシの剥製なんかもおいてあったりして、野性味もアリ。

いのしし(Cinghiale)のラグーのパスタを食しました。
ここの名物なんでしょうかね。

以下、展開するようでしたらぐるめ掲示板へお引越しします。

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Re: 再び北イタリアへ
1070
: 2004/05/14(Fri) 08:53:05
ロンドンの美女

みなさん、短時間にたくさんのレス、有り難うございます。

都市間の移動をレンタカーで出来ればベストですね。特にベネツィア−ミラノ間。レンタカーの乗り捨て事情がよくわからず、また両親が荷物が多いのでイタリアの小型の車ではスーツケースが入りきらない可能性があるかしらと思って移動はJALバスが候補になっています。でも再考の余地ありですね。

フィレンツェの滞在は土曜・日曜です。日曜日はショッピングも難しそうだし、それなら郊外へ出てみようかと。どちらの街も魅力的で、悩んでしまいます。母が膝があまり良くないので塔には登れそうにありませんが、美味しいものが食べられるなら喜ぶと思います。観光については皆さんのアドバイスを参考にプランを再度練ってみます。

もし、レンタカー事情等ご存知の方がいらっしゃいましたら引き続き
アドバイスをいただければ幸いです。

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Re^2: 再び北イタリアへ
1071
: 2004/05/14(Fri) 09:28:59
Chun3(管理人)

>
> もし、レンタカー事情等ご存知の方がいらっしゃいましたら引き続き
> アドバイスをいただければ幸いです。

スレッドをあらたに たててください。よろしくお願いいたします。

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Re^2: 再び北イタリアへ
1072
: 2004/05/14(Fri) 09:56:54
135こあら

レンタカー情報ではないのですが...

5年ほど前に友人とフィレンツェからバスで、シエナ、サンジミニャ
ーノと一日で周る予定で早朝のバスに乗りました。途中、サンジミニャ
ーノ行き乗り換えのボッジボンシのバス停に長く停車しました。シエナ
で半日過ごし、さてサンジミニャーノへと思っていたら、同時刻に出発
のフィレンツェ行きノンストップ急行バスに間違えて乗車してしまい、
結局サンジミニャーノは諦めることに...。

そして一昨年、リベンジで夫とサンジミニャーノへ行ってきました。
やはりフィレンツェからバスで、行きは直行便、帰りはボッジボンシ乗
り換えでフィレンツェへ戻りました。

シエナでは割とゆっくり街を歩き、カンポ広場で若者に混じって座り
込んで日向ぼっこしたり、塔の狭くて急な階段におののきながら登り、
てっぺんでその眺めに感嘆したり。中世の面影を残しながらも、普通に
人が生活している街でした。

サンジミニャーノは、遠くに塔が立ち並ぶのが見えてくると「おおっ
」という感じ(モンサンミッシェルみたいですね)で、街はとても狭く
て、かわいいおみやげやさんが並ぶ観光地で、なんだか小さなテーマパ
ークのような印象でした。こちらも塔からの眺めはきれいでした。

フィレンツェを朝出発すれば、バスを使っても一日で両方周れると思
います。レンタカーなら途中の景色のよいところで車を停めたりのんび
りしながら楽しめてなおよろしいかと。スーパーマーケット大好きな私
は、サンジミニャーノへ行く途中の大型スーパーをバスの窓から横目で
見ながら、やっぱりレンタカー使ってみたいなと思いました。

ミラノから日帰りで、電車を使ってジェノバとポルトフィーノへ行っ
たことがあります。シーズンオフだったので乗りたかった船もお休みで
閑散としていましたが、バカンスシーズンなら華やかなリゾートの雰囲
気が楽しめるかもしれません。6月ではまだ少し早いでしょうか?でも
オフでもよく絵画で見るのと同じ景色は楽しめました。

ヴェネチアへは5年前はミラノから電車でヴェローナを経由して日帰
りしました。去年はヴェネチアを拠点に、コルチナへ行ってきました。
イタリアンアルプスはとってもおすすめですが、日帰りはさすがに無理
ですかね...。

行ったことは無いのですが、ミラノからコモ湖などの湖水地方は日帰
りできないんでしょうか?泊まりで行ってみたいところのひとつなんで
すが。

もしバスでヴェネチアへ向かわれるのでしたら、ぜひ一番前の席に座
ってください!目の前に浮かぶヴェネチアへ向かっていく橋を渡るとき
の景色は気持ちいいですよ〜。

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Re: ミラノ近郊の湖水地方へは
1073
: 2004/05/14(Fri) 10:15:45
うちゃぎ@Lapin   <uchagi_@hotmail.com>


こんにちは。

> 行ったことは無いのですが、ミラノからコモ湖などの湖水地方は日帰
> りできないんでしょうか?泊まりで行ってみたいところのひとつなんで
> すが。

近いので公共交通機関でも日帰り圏内ですし、マイバスなどの
ツアーは半日観光で組んであるようです。
マイバス・イタリア
http://www.mybus.co.uk/ita/tours.htm

車だと片道1時間から2時間くらいですね。
(湖の場所による)

他のガルダ湖やマジョーレ湖なども日帰りでいけます。
ただ、ゆっくりみたり、リゾートっぽい気分を味わうのなら
1泊はしてみたいですよね。

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Re^2: ミラノ近郊の湖水地方へは
1079
: 2004/05/15(Sat) 08:47:08
ロンドンの美女

管理人さん、スレッドの建て方がよくなかったみたいで申し訳ありません。

135こあらさん、うちゃぎ@Lapinさん、再度のレス有り難うございます。一応レンタカー事情に詳しい方を求めて、ということで管理人さんの指示に従って新たなスレッドを建てさせていただきますが、お二人の回答に不満があるわけではありません!大変参考になりました。アドバイスに基づきいろいろと検討したいと思います。

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Re^2: ミラノ近郊の湖水地方へは
1081
: 2004/05/15(Sat) 09:29:04
135こあら

うちゃぎ様、ありがとうございました。
コモ湖だけなら半日で行けるんですねぇ。
マイバスなどのツアーは使ったことが無いのですが、興味深いツアーがかなりたくさんあって驚きました。参考にさせていただきます!

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旅行延期になりまして、、、、
1257
: 2004/07/17(Sat) 08:23:11
ロンドンの美女


以前、皆様にいろいろ相談にのって頂いたロンドンの美女です。その節は有り難うございました。
実は、日本の実家で急用ができ、6月に予定していた北イタリアへの旅行は全てキャンセルになりました。私も急遽日本の実家に帰っていました。

ご報告が遅くなって申し訳ありません。秋に行くことが出来るようなら再度企画するつもりです。またその際には経験談をUP致します。

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