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Re: ローマとフィレンツェ
988
: 2004/04/14(Wed) 23:01:49
Euroholic

> 5泊7日ですと、見どころが多い(歩くだけでも楽しい♪)街を
> 複数巡るには、失礼ながら少々短めかもしれませんので、
> なるべく効率よい日程を考えたいですね。

正味2日ずつ、ということですね〜。

あちこちにさんざん書いてありますが、
フィレンツェのウフィッツィ美術館などは予約ができますので
時間を節約するためにも、予約をおすすめします。

またローマのヴァチカン博物館は9月でしたら観光シーズンなので
かなり並ぶと思います。
こちらは予約できませんが、オープン前から並んだほうが良いと思います。
初めて行ったとき(9月)は、ゆっくり10時過ぎに着いたら
あまりの行列の長さに、別の日に出直していきました。

> ローマなどの広〜い街なら、半日観光にのって概略をつかみ、
> 後は好きなところに自力で行く、というのもありですよね。

個人的には、ローマもフィレンツェも
1週間や10日は十分楽しめる場所ですが、
時間がないということであれば、半日観光で広く浅くか
テーマをしぼってゆっくりと、となりますね。

ものすごくおおざっぱにいうと、
ローマは古代ローマとバロックの街
フィレンツェはルネッサンスの街 です。

もちろんローマもラファエロやミケランジェロが活躍し、
ルネッサンスの傑作が点在するのですが。

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ローマとフィレンツェ
987
: 2004/04/14(Wed) 10:56:52
フィレンツェさぽ

おはようございます。

> 5泊7日なのでローマとフィレンツェの2都市に絞ることにしました。
> エアーは成田からローマ往復で特典航空券でと思ってます。

5泊7日ですと、見どころが多い(歩くだけでも楽しい♪)街を
複数巡るには、失礼ながら少々短めかもしれませんので、
なるべく効率よい日程を考えたいですね。

フライトはもうご予約済みですか?
乗り継ぎ無しでローマ往復、になるのでしょうか。
もし、ローマから追加フライトが可能だったり、乗り継ぎで
他国から来られるのでしたら、フィレンツェIN/ローマOUT または
その逆まわり も考えられると思います−−便があれば、ですが。
行きは現地着が夕方〜夜になることを考えると、できればこの日に
移動を多くできると、あとでラクな気がします。

#成田発ですと、もしエールフランスが使えるようでしたら、
#夜便がいちばん効率がよいのですが・・
#(パリから2フライトつき、ローマもフィレンツェも便あり)


> 週末に色々ツアーのパンフを検討して、ホテルを個人で手配して
> 鉄道でローマとフレンツェ間は移動してと思っています。
> なにせ、イタリアは初めてなので、目的はまずは有名な観光スポットを
> 見たいといったところなんです。
> 現地でのツアーに参加するのはどうでしょうか?
> 集合場所とかの事を考えたら、お勧めのホテルの場所はどのあたりが
> 良いのかな?と悩んでいます。

地図を片手にざくざく歩けるかたで、フィレンツェ市内をさらっと
見て歩くなら、自力・徒歩でじゅうぶんいけると思います。

フィレンツェは、今回は見どころをとりあえず巡るだけ、で
よろしければ、ローマから日帰り or 一泊のツアーもあります。
移動は専用車だったり、列車の 2等だったり、ホテル送迎の有無など、
いろいろです。
4月以降のツアー分は未更新ですみませんが、ミキツーリストみゅう
http://www.myu-info.co.jp/ で、ローマからピサ、観光後に
フィレンツェ一泊、翌日観光してローマへ帰る、というツアーが
ありました。
ただし、泊まる場合はお一人ですと追加料金がかかります。

その他、ローマからのフィレンツェ観光ツアーは、フラツー内・
フィレンツェページのツアー篇に少し載せてありますが、同業各社で
催行されていると思いますので、興味がおありなら探してみてください。


ローマなどの広〜い街なら、半日観光にのって概略をつかみ、
後は好きなところに自力で行く、というのもありですよね。
#すみません、さぽはローマは通過しただけです、、、皆さまよろしくっ


ローマのホテルの場所ですが、フラツー内・ローマのホテルページに、
皆さまのご意見があります。
たぶん、「初めて・女性ひとりまたは母連れ・治安第一」をキーワードに
BBS で展開された話を収録したものと記憶しています。
よって、現地で朝早くツアーに乗ることが前提であれば、少し観点が
違ってくると思います。

また、各ホテルページに、ホテル探しのサイト集を載せています。
イタリアですと、やはりまずは http://www.venere.it/
ごらんになることをおすすめします。


以上、ご参考になれば。

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フィレンツェ情報
986
: 2004/04/13(Tue) 22:34:05
Rod・ロッド

> 5泊7日なのでローマとフィレンツェの2都市に絞ることにしまし&g
t; > た。ホテルを個人で手配して鉄道でローマとフレンツェ間は移
動し> てと思っています。
>  目的はまずは有名な観光スポットを見たいといったところなん
で> す。現地でのツアーに参加するのはどうでしょうか?集合場所
とか> の事を考えたら、お勧めのホテルの場所はどのあたりが良い
のか > な?

 フィレンツェはあまり大きくない街なのですが、旧市街外側のホテ
ルだと、歩き回るのにはちょっと不便です。又旧市街の内側は一方通行
が多いと記憶しています。ただ旧市街内側のホテルはバスタブなしでシ
ャワーのみの部屋も多いので、予約の時はお気を付け下さい。

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Re^2: タクシーの助手席は?
985
: 2004/04/13(Tue) 21:46:05
matt-frafra

面白そうなので、ついでに
アメリカは都会でも田舎町でも助手席OKのようです。
5人で乗ったこともあります。アメ車でもさすがにぎゅうぎゅうでした。(助手席2人)
イタリアもOKのようです。ローマで助手席に乗りましたが、たしかに怖いというかコースターにに乗ってる感じで面白いというか。
むしろ後ろの座席の人たちが手に汗握ったみたいでしたが
ソウルは個人タクシーの場合、一人の場合助手席のような?(個人タクシーの方が安い)
パリは原則的にNGのようですね。

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Re: 目的が決まれば
984
: 2004/04/13(Tue) 21:40:54
lucy8424

皆さん、本当にありがとうございます。5泊7日なのでローマとフィレンツェの2都市に絞ることにしました。エアーは成田からローマ往復で特典航空券でと思ってます。(家族の協力でお陰でマイルがたまりました。)週末に色々ツアーのパンフを検討して、ホテルを個人で手配して鉄道でローマとフレンツェ間は移動してと思っています。なにせ、イタリアは初めてなので、目的はまずは有名な観光スポットを見たいといったところなんです。現地でのツアーに参加するのはどうでしょうか?集合場所とかの事を考えたら、お勧めのホテルの場所はどのあたりが良いのかな?と悩んでいます。アドバイスをお願いします。

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Re^2: タクシーの助手席は?
983
: 2004/04/13(Tue) 21:27:39
mino@goteborg   <Matsuyamanordic@aol.com>

> ドイツでは助手席に座るのが普通だと、
> ドイツ在住の方から聞いたことがあります。
> 防犯用のネットの有無は不明ですが。
> 連れと2人だったので、何も考えずに
> ミュンヘンで後部座席に座ったことはあります。

ドイツ,スウェーデンでも助手席に座るのが普通のようです。
防犯ネットは見たことないです。

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Re^4: ヨーロッパ周遊(ちゃちゃ)
982
: 2004/04/13(Tue) 01:00:59
ととろvet

皆さん、色々なご意見ありがとうございます。
とりあえず情報収集して、ここぞという都市を見つけてみます!
何せまだまだ時間はたーっぷりあるので(笑)
 
具体的に決まったら、ご報告させていただきます(~o~)

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Re: タクシーの助手席は?
981
: 2004/04/12(Mon) 23:09:47
azumi@az

面白そうなので、私も何か述べたいなぁ。。。

ラスベガス空港から3人で乗って、1人助手席に座りました。
ふつーに、ベガスらしいお喋りをしてました。

シンガポールのホテルから4人で乗って、1人助手席に座りました。
買い物へ行くのがミエミエだったのか、あちこちお店を連れ回されてしまった。。。

ブリュッセル空港で5人で2台に分かれて乗って、1人助手席に座りました。
グランプラスへと言っているのに、わけのわからないところで降ろされて、
観光ツアーのごとく連れ回されそうになりました。

#連れ回されそうになるのは、やはり、そういう雰囲気があるから?

上海では、運転席がネットどころか透明アクリル板で囲われていました。助手席側も。
そんなに物騒なのかなぁ?(交通事情はすさまじかったが)

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Re: タクシーの助手席は?
980
: 2004/04/12(Mon) 22:21:34
mizuの一人旅

ブダペスト(ハンガリー)では
現地ツアーに参加した際、ホテルまでpick upに来たのが普通のタクシーで、
フロントで待っていたタクシーの運転手が助手席のドアを開けてくれたので助手席に座りました。
運転手との仕切りなど一切ありませんでした。

アメリカ(オーランド)では、
3人でタクシーに乗った時、助手席利用しました。
別に何も言われませんでした。

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目的が決まれば
979
: 2004/04/12(Mon) 20:23:05
matt-frafra

かなぞうさんもおっしゃっているように、目的が決まればスケジュールも決まってくるのではないかと思います。
本当にじっくり街を楽しみたければ、ローマもフィレンツェも1週間でも足りません。
入出国を考えるとローマに入り、フィレンツェからパリ、フランクフルトあたりに出国されるのがベターでしょう。(フィレンツェに直接入るのはしんどいかもしれません)
ローマもフィレンツェも歩き中心でOKの街です。ゆっくり、楽しんでください。
ショッピングが目的ならミラノかも

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Re: タクシーの助手席は? パリ
978
: 2004/04/12(Mon) 19:25:09
たぬきのママ

こんばんは。

> 外国で、タクシー利用の場合に助手席に乗ることが出来るのか、
> 経験談などを教えて下さい。

英語恐怖症の私は フランス以外の外国に行こうと思わないので
なかなかこちらでは登場する機会もないのですが、パリでもここに
ひっつけていいんですよね?

パリでは基本は後部座席に3人のはずです。
たま〜〜〜に交渉次第でなんとか助手席に乗せてもらえない事もないですが
断られる方が圧倒的に多いです。
防犯上ということも考えられます。

日系のホテルに泊めたうちの親族を迎えに行った時も フランス語で頼めるのが
私だけと言う状態で なんとか乗せてもらったのが1回。

あとは 後ろから別のタクシーでついて行かせるからと言われ断られました。
10年ほど前の事で申し訳ないですが・・。

助手席に犬は 今回の旅行でも経験しましたし、多いですね〜。
あれって愛犬家というだけじゃあなくて、防犯だったり助手席には
乗せないぞのサインなのかしら・・・。

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Re: タクシーの助手席は?
977
: 2004/04/12(Mon) 17:54:49
Rod・ロッド

> 皆さん、いつもお世話になっております。
> 外国で、タクシー利用の場合に助手席に乗ることが出来るのか、
> 経験談などを教えて下さい。

 何度か乗せて貰いました。

 女性4人(但し、日本人は若く見えるので、多分「お子ちゃま」だ
と思われたであろう頃)ロンドン、ピカデリー・サーカス夜10時過
ぎ、タクシーが全くつかまらず、近くのホテルへ行って、ベルキャプテ
ンのおじ様にチップを渡して、呼んでで貰いました。1台しか来なかっ
たので、4人で乗りましたが、いわゆる「ロンドン・タクシー」ではあ
りませんでした。ぼられはしませんでしたが、チップは渡したように記
憶しています。

 後パリだったかはハッキリしませんが、同じメンバーで、女性ドラ
イバーの車に乗りました。「ガードマン」ならぬ小型犬(ガード犬)が
ご一緒で、助手席に乗る私めがけて、「縄張り荒らし」とばかりに、ド
ライバーの膝の上で、ず〜っと鳴き続けておりました。

 上記は「たまたま」乗せてくれただけなのかもしれません。車のサ
イズによって、「定員」が決まることはあるわけで、プロのドライバー
であれば、ルールを守る事が優先される場合もありですものね。

 ドイツのホテルでは丁度同じツアーのグループ6人ぐらいで、早朝
タクシーを呼んで貰ったら、ベンツの大型リムジンが来ました。皆2台
来るものとばかり思っていました。もちろん全員ゆったり座れました。

> 実は、ウチの母が、ムボーにもイタリア個人旅行をもくろんで
> おりまして、同行のおばちゃん達も旅馴れてはいても、外国語は
> ダメです。空港からホテルまでは、タクシーを使うとしたら、
> 何人で乗ることができるのか、で同行の人数を決めようという
> 段階です。一台に3人しか乗ることができなければ、4人連れ
> にはしない、ということです。

 4人だと空港からは「2台で行く」事になるかもしれないですね。
きちんと行き先のメモを渡すとか、事前に送迎を頼むという解決方法
はいかがでしょうか?

 ホテル発の場合は、フロントに依頼すれば、4人乗れる車を手配す
る事は可能ではないでしょうか?

 以下は余計なお世話なので、お気に障りましたら、ご容赦を・・。
 
  3人グループだと色々大変そうですが・・。部屋を「トリプル」
にすれば、狭くなりますし、エキストラベッドも狭い。お風呂の順番待
ちも大変そう。

 と言って2つの部屋にすると、「コネクティング・ルーム」が必ず
確保されるとは限らない・・。(確保にはお金がかかる場合有り)何よ
り、誰かだけツインのシングルユースになってしまうとマズイ・。等と
思ってしまうのですが・・。それに何となく2+1に別れてしまいそう
で・・。

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Re: タクシーの助手席は?
976
: 2004/04/12(Mon) 17:50:21
arco de medio punto

こんにちは。

スペインのマドリードでの体験談です。
私と連れ1人と、現地係員(現地フリーのツアーでした)と合計3人で、
一般の小型タクシーに乗ったとき、
空港→ホテル、ホテル→空港、いずれの場合も、
現地係員は助手席に座っていました。運転手の方は男性。
そことは別の旅行業者を利用したときも、同様でした。
もっとも、客と旅行業者なので、3人で後部座席に座るのを避けたのかもしれませんが。

現地係員はホテルや空港まで、バスなどの公共の交通機関で来たようだったし、
タクシーは事前に手配していたわけではなく、
ホテルや空港に常時停まっているうちの一台を利用しました。
現地係員が運転手の方に、事前に、助手席に乗せて欲しいと要請していたようでもなかったし、
乗り込むときにも「彼らは客だから、自分は前に乗せて欲しい」というようなことも言っていなかったと思います。
(私は多少スペイン語が分かります)

因みにスーツケース(大・中一つずつ)はトランクに入りきりませんでしたが、
入らなかった方は車の屋根にくくりつけてあり、車内に大きな荷物はありませんでした。

なお、防犯用のネットはありませんでした。
他の機会も含め、スペインは色々な地方へ行きましたが、
スペインで防犯用のネットがあるタクシーは見かけたことがありません。
もっとも90年代後半の話なので、今は違うのかも知れませんが、


イタリアの例だと、ローマでツアーバスが故障し(爆)、
私と連れ、現地ガイドのイタリア人男性の計3人で
急遽一般の小型タクシーに乗った際にも、
現地ガイドは助手席に座っていました。運転手の方は男性。
防犯用のネットはありませんでした。

別の機会に、ローマやフィレンツエ、ミラノ、コモ、ヴェローナ、その他の町で、
私と連れの計3人で(現地係員などはおらずに)乗った際には、
私が助手席に座りました。いずれも運転手の方は男性。
一度、運転手が助手席に日報?などの手荷物を置いており、
それを片づけるのが面倒そうな表情だったことはありましたが、
その時以外は別に驚かれず、変な顔もされませんでした。
助手席には乗せないことになっていると言われたことはありません。
が、実際にはイレギュラーな扱いだったのかもしれませんが、不明です。
私も知りたいので、お詳しい方のフォローを期待します。

余談ですが、イタリアで助手席に乗るのは怖かったです。
運転手の方は慣れていて自信があるからでしょうが、
路地がくねくねと入り組んだ旧市街なども、結構なスピードでとばすので、、

ドイツでは助手席に座るのが普通だと、
ドイツ在住の方から聞いたことがあります。
防犯用のネットの有無は不明ですが。
連れと2人だったので、何も考えずに
ミュンヘンで後部座席に座ったことはあります。

以上、ご参考まで。

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Re: 初めてのイタリア一人旅です。
975
: 2004/04/12(Mon) 16:40:13
フィレンツェさぽ


> 9月に7日間でイタリア、ミラノからフィレンツェ、ローマと行きたいのですが、
> 移動は列車でと思ってます。
> イタリアは初めてで、まして列車での移動の初体験なんです。
> 7日間では、ローマとフィレンツェだけに絞ったほうがいいでしょうか?

だいぶ出遅れましたが、、、いかがでしょう、展望は見えて来られましたか?


訪問都市の数ですが、Rod さまのおっしゃるように、日本発着の間が
7日間(現地 5泊)なのか、現地で 7泊か、で大いに違ってくると思います。
もし 5泊でしたら、初めてのかたで 3都市訪問はキツイ気がします。

ストが頻発しているので、そういう意味でも、公共交通機関による移動で
キツキツの日程は、どうかなぁと思います。

最近は、ツアーもありきたりの周遊だけでなく、「フィレンツェとトスカーナ
+ローマ」などもありますが、7日間ですと微妙かもしれませんねぇ。

エアとホテル、途中の列車(だいたい2等)を確保して、あとは自由行動、
というタイプのツアーも、けっこうあります。
こちらは、訪問都市が複数選べ、5日間からで延泊もOK、送迎手配可能、
な場合が多いです。
一人だと追加料金がかかるでしょうが、保険とお考えになるのも一興です。


まったくの個人旅行で行かれるなら、列車時刻の検索はこちらへ。

http://www.trenitalia.com/ (イタリア国鉄・英語ページは列車検索のみ)
http://www.bahn.de/pv/view/index.shtml
(ドイツ国鉄・左側に英語ボタンあり。初心者でも扱いやすく、欧州全土の
ルート検索が可能、おすすめ)


訪問都市の選定は、かなぞう。さまとおなじく、各人の目的や興味に
左右されると思いますので、ガイド本やパンフなど見ながら、大いに
悩んでみてください〜

ただし、9月になると、ヴァカンスあけで見本市シーズンに入ります。
ミラノとフィレンツェは、見本市がけっこう多いです。
「大いに悩め」と矛盾しますが、ホテルの確保はお早めに、お悩みも
ホドホドに(^^;

ミラノで、一定以上のランクのホテルは、フェア(見本市など)期間の
平日と、何もない週末とでは、料金格差が比較的大きい傾向のようです。
#うまくすると格安で泊まれるかも♪
#お買い物めあてなら不向きですが
だいたいの見本市検索はこちら
http://www.tradefairguide.com/


忘れちゃいけない、治安情報につきましてはこちら
http://www.anzen.mofa.go.jp/


その他、細々したことは、フラツー内「近隣国」ページもどうぞ(*^o^*)

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Re: タクシーの助手席は?
974
: 2004/04/12(Mon) 14:42:38
Euroholic

> 外国で、タクシー利用の場合に助手席に乗ることが出来るのか、
> 経験談などを教えて下さい。

マイナーで申し訳ありませんが(笑)。

アイルランド、少なくともダブリンでは一人でタクシーに乗るときは
助手席に乗ります。
後ろに座ってももちろんよいのですが、習慣的に助手席に座るようです。

すると、ドライバーは8割方話しかけてくるので
おしゃべりモードでないときには後ろに座ったほうが無難です。
(防犯用のネットもありません)

アイルランドのタクシーは日本車(多くはトヨタカローラ)が多いので
いきなり横浜市の車庫証明を見せられたりしたこともありました。。。


ほかの国では、タクシーで助手席に座るところはあんまり聞いたことがありませんね。

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タクシーの助手席は?
973
: 2004/04/12(Mon) 14:06:50
spring@海外はいつもヒツジ   <pikapi2@mail.goo.ne.jp>

皆さん、いつもお世話になっております。
外国で、タクシー利用の場合に助手席に乗ることが出来るのか、
経験談などを教えて下さい。

私は、何かで読んだ知識として、防犯上、助手席にはお客は
乗せない、と思っていましたが、ネットで検索してみると、
国にもよるみたいですし、(中国や韓国では、お客が一人の場合は
助手席みたいな感じが…)オーストラリアでは、普通に乗って
いました。(防犯用のネットがある)
フランスでは、女性ドライバーは助手席に人はのせないようですが、
例えば、お客が女性であっても、そうなのでしょうか。

実は、ウチの母が、ムボーにもイタリア個人旅行をもくろんで
おりまして、同行のおばちゃん達も旅馴れてはいても、外国語は
ダメです。空港からホテルまでは、タクシーを使うとしたら、
何人で乗ることができるのか、で同行の人数を決めようという
段階です。一台に3人しか乗ることができなければ、4人連れ
にはしない、ということです。
スーツケースは、機内持ち込みサイズのみという軽装で行く
計画なので、ごく単純に、何人乗れるか、が知りたいです。

この機会に、フランス、イタリアだけではなく、外国、という
くくりで、皆さんがご存知のことをお教えいただきたいと思います。
よろしくお願いします。

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Re^2: イタリア国鉄予約&購入
972
: 2004/04/12(Mon) 01:43:13
フィレンツェさぽ

> 以前は納税番号だか何だかを入れないと(つまりイタリア在住でないと)
> 登録できなかったのですが、これだと大丈夫って事でしょうかね?

え?できるのですか。
実は何度か登録を試みているのですが、連敗中(アクセスできない)
なんです。
Nazione: で Giappone が選べたので、もしや?と思いましたが、
そこはいたりあ、やっぱ絵に描いた餅?と、諦めてました。
うーむ、、、また挑戦してみます。

http://www.trenitalia.com/home/it/index.html
右上、Abbonamenti Regionali をクリックすると、登録ページらしき
とこにとべますので、どなたか試してみてください〜

あ、イタリア語は(も)不自由ですので、とっちらかったことしてる
可能性は大です(爆)
#なんか面倒なことになっても責任持てません、ご了承ください
つっこみよろしくお願いします。


> しばらくイタリアに行く予定が無いので、やってみるわけには行かないので
> どなたか・・・(^^;)

仮にここで登録はできても予約ができない(今年の渡伊計画未定)のは
私も同じですね・・・(^^;

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Re: イタリア国鉄予約&購入
971
: 2004/04/12(Mon) 00:17:28
李かまこ

去年の12月から、ユーロスターの予約はできるようになったらしいという
話はココに書いてあります。
http://www.kanshin.jp/italia/
イタリア好きな人が集まっているサイトで、カテゴリの「トラベル」の所を
クリックするとイタリア国鉄のオンライン予約の話題がでてきます。

以前は納税番号だか何だかを入れないと(つまりイタリア在住でないと)
登録できなかったのですが、これだと大丈夫って事でしょうかね?
しばらくイタリアに行く予定が無いので、やってみるわけには行かないので
どなたか・・・(^^;)

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イタリア国鉄予約&購入
970
: 2004/04/11(Sun) 23:12:57
フィレンツェさぽ

> http://allabout.co.jp/travel/travelitaly/subject/msub_kokunaiidou.htm
> ↑ここを見る限り「予約&購入も可能。」とありますね。

このガイドさん、ローマ在住(で、おそらく現地で納税しておられる)
だからじゃないかなぁ〜。。と

> どなたか日本在住の方で挑戦&成功(←これポイント)した方おられますか?

もしおられたら私も知りたいです。

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(美術館情報)フィレンツェ・開催中の特別展
969
: 2004/04/11(Sun) 23:07:51
フィレンツェさぽ

メディチ・リッカルディ宮 特別展開催
3/25〜9/26 水曜休
詳細は http://www.palazzo-medici.it/


ピッティ宮 ”La Reggia rivelata ”
5/31まで、月休
http://www.palazzopitti.it/


ピッティ宮殿内 銀器博物館
” Vitrum - Il vetro fra arte e scienza nel mondo romano ”
ローマ時代の遺跡展
3/26〜10/31
期間中は入場料が 6ユーロ(陶磁器博物館、ボーボリ庭園と
共通チケット)になります。

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ミラノ・いろいろ修復中
968
: 2004/04/11(Sun) 23:06:32
フィレンツェ・ヴェネツィアさぽ


> ミラノ(ドーモ・・・改修は終わったのかな??)

少し前のデータですが、ご参考まで。

イタリア ミラノ フィレンツェ / 観光ポイントの修復作業情報
http://www.otoa.com/home/news_ditail_02.php?serial=4242

ミラノのスカラ座も改修工事中ですね。
それに伴い、付属博物館が移転しています。

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Re^3: ヨーロッパ周遊(ちゃちゃ)
967
: 2004/04/11(Sun) 22:19:18
ろんどんさぽ

> そこでふらつーのような充実したホームページのドイツ版やロンドン版をご存じの方は教えて頂けないでしょうか?
> お願いします(>_<)

英国内ではロンドン1箇所にしぼられておられるのですね。
ロンドンといっても山ほど見所はあるので
ある程度ガイドブックで絞られると思います。

観光局のWEBSITEは日本語版も本家の英国版も
かなり充実してますので参考になさってみてください。
http://www.uknow.or.jp/bta/
http://www.visitbritain.com/jp/home2.asp

そのほか、ロンドンに行く前にワタシがチェックしたのは↓
http://www.timeout.com/london/

口コミ情報でしたら、YAHOO掲示板にもロンドンだけで
いろいろなトピがあるので、覗いてみてはいかがでしょう。

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Re^4: ヨーロッパ周遊
966
: 2004/04/11(Sun) 21:59:07
Chun3(管理人)   <chun_chun_chun@yahoo.co.jp>

いつも自分がやる手ですが

・どうしても見たい町 Aランク
・できたら見ようかな Bランク
・まぁ見れたら Cランク

と がんがん挙げていきます。

Aらへんを 滞在とかにします。

また あまりに周遊といっても見るべきトシ・マチは山ほどありますので
ルネサンス芸術をめぐる!とか ◎◎をめぐる!と 勝手銘打っての旅もおもしろいものです。

わたしは初回のフランス自由旅行のときは コクトーとガラス産地に絞って 周りました。

あとは、似た風景のところを省いたり、湖や雪山をいれたり、ヒツジをみる!といきなり考えたり、、
のりたい列車を考えるのも また楽しいです。

歴史をおったり、興味のある建築物や宗教、芸術、人物をおったり。
宮殿シリーズとか。骨董に興味あるなら 骨董市をねらいあるくとか。

漠然としている段階はよくわかりますが
これを 自分で調べたり、本読んだり、雑誌みたり、WEBで人の写真みたりして
だんだん なんかフルイにかかったように
目的地がうかびあがってきますヨ〜

あせらずどうぞ。

INとOUT都市だけ どうしてもいきたい都市にしておくとよい
かもしれません。

あと最大の重要事項ですが、旅行パンフレットもばかになりませんので
ルートの参考などに 見てみられてはどうでしょうか。

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Re: 初めてのイタリア一人旅です。
965
: 2004/04/11(Sun) 21:45:59
Chun3(管理人)   <chun_chun_chun@yahoo.co.jp>

イタリア関係は とにかく代理店商品が豊富なので、それを検討しつつ 個人手配を比較してみるといいと思います。

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Re^2: 初めてのイタリア一人旅です。
964
: 2004/04/11(Sun) 20:17:29
Rod・ロッド

> > 7日間では、ローマとフィレンツェだけに絞ったほうがいい
でしょうか?

 日本を出発して帰国するまでに「7日間」と言う事は「5泊7日」
(フライト込み)であれば、2都市の方が良いように思います。(移動
ばかりになってしまう)

> > どこからどんな風に調べたらよいのか。
> あとは、Google君にきいてみよう〜。

「フラツー近隣国」も参考になります。

 旅行代理店に行く→添乗員付きツアー、個人旅行用等パンフを集め


 大型の書店、図書館へ行く 参考になる本は沢山あります。

> 具体的にわからないことがあれば、ココできいてみよう〜。
> 誰かしってるかも。(だれもわからんかも)

 3都市(ミラノ−フィレンツェ−ローマ)何回かに分けて、全都市
に行きましたが、当方のオススメは「フィレンツェ」(ウッフィツ美術
館は特に)、ミラノ(ドーモ・・・改修は終わったのかな??)です。

 

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Re^3: ヨーロッパ周遊(ちゃちゃ)
963
: 2004/04/11(Sun) 19:16:16
どいつさぽ

こんにちは、ドイツさぽでございます。

> > ということでドイツは1,2都市ということになります。
> お城やベルリンの壁など見ようかなと考えてます。

ドイツにお城はたくさんあります、見てヨシ泊まってヨシ、楽しんで下さい。
ベルリンページ、作ろうと思っているのですが多忙でナカナカ進みません。
ご質問がありましたら、その部分だけお調べしてみますので、ご遠慮無く。
ベルリンの壁はあまり残っていませんので、「見る」だけならすぐ終了して
しまいますので、ご注意下さいね(^^;)。
それに関する博物館などをご覧になるなら、それなりの時間がかかりますが。

> > そこでふらつーのような充実したホームページのドイツ版やロンドン版をご存じの方は教えて頂けないでしょうか?
> お願いします(>_<)
> 色々探してるのですが、いまいち当たりがありません。

そんなサイト、実はどいつさぽも探しております。
ドイツは思ったより広いというか、観光名所がバラバラなので全部をカバー
しているサイトはなかなかないですね。
フラツーのようなちょっと女の子チックなドイツのサイト、どっかにない
ですかねぇ・・・(じゃあアンタが作れ、って言わないでー・・・(^^;))

観光名所や主な情報ならルフトハンザのサイトにいろいろリンクがあって
なかなか便利です。
http://cms.lufthansa.com/fly/jp/ja/inf/0,4976,0-0-798612,00.html

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Re^2: ヨーロッパ周遊(ちゃちゃ)
962
: 2004/04/11(Sun) 18:46:21
ととろvet


> がぁぁーーーん
> いたりあは候補落ちなのですねぇぇぇ(ToT)

す、すみません・・・。
でもいつか行くかもしれないので、その時はよろしくお願いします(笑)

METY alpha さんもアドバイスありがとうございます。
確かに旅行の計画ってとーっても楽しいんですよね。
やらなきゃいけないこともついつい後回しにしてしまう感じです。

とりあえず移動ばかりも大変できついと思うし、じっくり一つの都市を見て回りたいというのもあって、一都市一週間弱かけようと決めました。

ということでドイツは1,2都市ということになります。
お城やベルリンの壁など見ようかなと考えてます。

そこでふらつーのような充実したホームページのドイツ版やロンドン版をご存じの方は教えて頂けないでしょうか?
お願いします(>_<)
色々探してるのですが、いまいち当たりがありません。

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Re^2: 初めてのイタリア一人旅です。
961
: 2004/04/11(Sun) 16:11:23
かなぞう。

あれれ...

> SNCF(フランス国鉄)の予約を日本で(Webで)できるようにはできなかった
> はずです。

http://allabout.co.jp/travel/travelitaly/subject/msub_kokunaiidou.htm
↑ここを見る限り「予約&購入も可能。」とありますね。
どなたか日本在住の方で挑戦&成功(←これポイント)した方おられますか?

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Re: 初めてのイタリア一人旅です。
960
: 2004/04/11(Sun) 15:59:11
かなぞう。

出発前にキッチリ旅程をきめずに「放浪型」の旅をする人なので
話半分くらいできいていただけるとよいかもしれません。

> 7日間では、ローマとフィレンツェだけに絞ったほうがいいでしょうか?

各都市で何をしたいかによりますね。
やってみたいこと、いってみたいところetc.,を書き出してみてはいかがでしょう?

特にローマはそうですが、腰を据えて見始めたら「主な名所」をまわるだけでも
1週間で足りるような所ではないですよ。


> 列車の予約などは日本でしておくことは出来るのでしょうか?

SNCF(フランス国鉄)の予約を日本で(Webで)できるようにはできなかった
はずです。旅行代理店等に依頼すれば不可能ではありませんが。

ただ、「ミラノ−フィレンツェ−ローマ」は、日本でいうと「東京−大阪−福岡」
みたいなもんです。

よほどのこと、例えば、どバカンスシーズンだとか、なんかお祭りがあるとか、、、でも
ない限り「電車にのれない!!」ということはないと思います。

ただし、ES*にのれない!はあるかもしれません。席に座れない!!もあるかも
しれません。でもそしたら、何本か電車見送ったり、立っていけばいいし..という
程度かな。

ま、いずれにせよ、「イタリア鉄道旅行」は最初はびびりますが、

・「ミラノ−フィレンツェ−ローマ」の間の都市を移動するだけ
・乗り換えはしない

でしたら、難易度は決して高くないと思います。


> どこからどんな風に調べたらよいのか。

「歩き方」は、バカにできません(鵜呑みにするのは怖いが)。
まず、とりあえず、読んでみることをオススメ。

あとは、Google君にきいてみよう〜。
具体的にわからないことがあれば、ココできいてみよう〜。
誰かしってるかも。(だれもわからんかも)

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初めてのイタリア一人旅です。
959
: 2004/04/10(Sat) 23:34:20
lucy8424

9月に7日間でイタリア、ミラノからフィレンツェ、ローマと行きたいのですが、移動は列車でと思ってます。イタリアは初めてで、まして列車での移動の初体験なんです。7日間では、ローマとフィレンツェだけに絞ったほうがいいでしょうか?列車の予約などは日本でしておくことは出来るのでしょうか?どこからどんな風に調べたらよいのか。どなかた、是非アドバイスお願いします。

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