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タイトル夜行TGVと夜のParis Lyon駅について教えてください
記事No7914
投稿日: 2008/07/22(Tue) 09:50
投稿者ultra-lic

sncfから検索にて見つけた、idnightという名前の夜行のTGVで
パリからニースへ向かおうと思っております

idNightに関して経験談などの情報を得ようと思って、
検索してもidnightに関する経験談などの情報が出てきませんでした
どなたかご利用になった方いらしたら、
感想とか注意点などあれば是非お聞かせ下さい

座席車で寝台よりつらいのは予想しているのですが、
夜行のTGVは夜間駅に停車しないとどこかに書いてあったので、
安全面では寝台よりもましかなぁ、と思っているのですが。
Eurolinesの夜行バスでの移動は経験がありますので
同じようなイメージを考えています。

また、パリはLyon駅 23:47発とかなり遅めなのですが、
トーマスクックをみてみると、
その時間帯の電車があまり無いようですので、
Lyon駅での待ち時間はかなり危険と思って
覚悟した方がよいでしょうか?
遅い時間のparis lyon駅の雰囲気など情報ありましたら
是非お願い致します

遅くまであいている駅周辺や構内の安全な場所、安全対策
などの情報もありがたいです
よろしくお願いいたします。

タイトルRe: 夜行TGVと夜のParis Lyon駅について教えてください
記事No7916
投稿日: 2008/07/22(Tue) 09:59
投稿者Rei_ripple
 ParisのLyon駅周辺には何度か宿泊しました。
何月に行くのか書かれていませんが、今の時期だと夜は9時過ぎでも明るく、駅前にcafeやブラッスリーが一杯あります。
 駅も地下鉄が乗り入れていて広いですし、夜中でも危険を感じたことはないです。ただし、地下街は夜中閉まっているので、待ち時間が長いのであれば、駅前のcafeやブラッスリー辺りが無難かと思います。

タイトルiD NIGHTではありませんが
記事No7918
投稿日: 2008/07/22(Tue) 14:15
投稿者しもーぬ・ど・ぽぽん
6月にiD TGVを利用しました(パリ〜ニースではありません)

本誌にもありますように、

http://www.france-tourisme.net/f-rail-Q&Aweb-029.htm

SNCFが航空便に対抗して提供している格安のサービスらしいです。
追記すると、ネットでの限定販売で変更払戻不可、
紙の切符がなく、発券しない代わりに、
セルフ印刷し(背景に名前が印刷される)、
乗車前に検札があります。
細かな座席指定ができず、静かな車両か普通の車両かの指定のみ。
前者を選択すると、携帯や話し声など周りの音にも悩まされず、
「快適な列車の旅」が約束されます。

iD NIGHT とはその夜版みたいなものだと思います。
SNCFのサイトには寝台ではないと明記されています。

私達は1等を指定しましたので、座席も広くフットレストもあり、
短時間でしたが、飛行機のエコノミーの座席よりも快適でした。

ホテル代と時間の節約を選択するか、治安や体力の温存を選択
するかでしょうか?
深夜まで時間を潰す必要性も、女性1人かどうか、旅慣れているか
などにもよりますし、もう少し具体的な行程を提示されると、色々アドバイスして頂けると思います。




 

タイトルお返事ありがとうございます
記事No7925
投稿日: 2008/07/22(Tue) 23:01
投稿者ultra-lic

Rei_rippleさん、しもーぬ・ど・ぽぽんさん、
お返事・情報ありがとうございます

当方、男性で、ヨーロッパだけですが、数回一人旅を経験しています
eurolinesの夜行バスも経験ありますが、夜行電車は初めてです
切符はすでに予約していて、無事に確保・印刷できました
今回、パリからニースに抜けて、プロバンスを経由して
パリに一週間で戻ってくる駆け足旅の予定です

夜遅くまで明るいとはいっても、24時近くですので、
22時頃にはlyon駅周辺に行って、駅近辺のcafeやブラッスリーで
過ごすのが無難でしょうかね
駅構内で身構えてじっとしているよりよさそうですね
30分前(確かチェックインは20分前と書いてあったような...)
くらいにそこから駅構内に出向くようにしようと思います
駅は一般的に治安が悪いと認識していますし、
深夜ならなおさらのこと。
でも、乗車してしまえれば安心できますね

以前書いたとおり、夜間駅に停車しないのであれば、
夜行バスと同程度の安全性だろうし、座席も同程度だろうと
予想しての選択ですが、経験談とかはみつかりませんでした
(フランス国内では夜行バスは一般的ではないようですね)

タイトル参考
記事No7927
投稿日: 2008/07/23(Wed) 09:08
投稿者Chun3(管理人)
>
> 以前書いたとおり、夜間駅に停車しないのであれば、
> 夜行バスと同程度の安全性だろうし、座席も同程度だろうと

おどかすわけではありませんが、日本(関西、関東とも)でもフランスでも
これを逆手にとってといいますか、「列車が停まらないこと」を利用して
そのあいだに狼藉(強盗・暴行など)を働いた事例が近年ありました。

(いいだすとキリがありませんが、
以前までは停車しないほうが安全、と私も思っていたので、
最近は、悪いことする人は よく頭を使うなぁ、と思ったしだいです)

参考までに、「停まらないから安全、というわけではなかった事例」^^; 
として頭にとどめておいてください。

荷物が大きい場合は、とくに色々手をとられますので、がんばってください。

タイトル追記
記事No7930
投稿日: 2008/07/23(Wed) 14:21
投稿者しもーぬ・ど・ぽぽん
iD TGV についてですが、私が利用した列車は前方の一般車両に
iD専用車両を連結したような構成でした。
車両が長かったので、かなり歩きました。
後方のiD専用車両に切替るところにゲートがあり、
係員が一人づつバーコードを読み取り、検札をしていました。
基本的には乗車券(記名済の切符代りのシート)がない人は、
ゲートを通過できなかったようです。
パスポートなど身分証明書の提示が必要かどうかは失念。
以前にも書いたように、これで検札は完了するので、乗車してから
座席を巡っての検札はありません。

セキュリティに関しては、
乗客は記名された乗車券が必要で、しかも乗車前チェックがある、
と一見安全そうですが、反面、
列車走行中の係員の巡回検札がない分、危険度は増幅するかも。

管理人さんのご忠告にもありますように、悪い輩はあの手この手で
仕掛けてくるので、過信は禁物かもしれません。
こればかりは運やタイミングにもよるので、何とも言えませんが…。

深夜のリヨン駅周辺の雰囲気に関してはわかりませんが、
最近日本も物騒なので、仏の方が落ち着いていた印象もあります。あくまで個人的な感想です。

タイトルRe: 夜行TGVと夜のParis Lyon駅について教えてください
記事No7928
投稿日: 2008/07/23(Wed) 11:01
投稿者らっきーひつじ
参照先http://miseajour.apicius.com/letrainbleu/fr/prestations.asp
Le Train Bleuという非常に有名なレストランがLyon駅構内にありますが、こちらにBig Ben Barというバーが併設されています。
私は昼間しか伺っていませんが、本誌の記事によるとレストランのディナータイムでもさほどかしこまった感じでもないようです。

23時までの営業だそうですので、ご参考までに。

タイトル参考本誌
記事No7929
投稿日: 2008/07/23(Wed) 11:57
投稿者Chun3(管理人)
> Le Train Bleu

参考
http://www.france-tourisme.net/p-restaurant-12e.htm
トップ > 食べる > パリのレストラン・フード > 12区

タイトルRe: 夜行TGVと夜のParis Lyon駅について教えてください
記事No7931
投稿日: 2008/07/23(Wed) 16:51
投稿者ユンヌフルートガナ
こんにちは。

「iDNIGHT」ってまだ開始して間もないのではなかったでしょうか?(違ったかなぁ?)

たしか数か月前、SNCFから届くメールの中だったかに今年の4月から始まるとか始まったとか
載っているのを読んだような気がします。

なので体験者そのものがまだまだ少ないのでは?(日本人旅行者だとなおさら)

私も「iDNIGHT」がどんな感じなのかとても興味があります。
あつかましいですが、ご帰国の折には乗車した感想などお聞かせいただけるとありがたいのですが…。

それと私も何度か南仏への拠点にパリ・リヨン駅の近くに滞在したことがありますが
夜間のパリ・リヨン駅構内、私が行った数年前には
23:00過ぎには開いているカフェ・ショップが無く閑散としていた記憶があります。
(唯一開いていた)構内の小さな書店でミシュランガイドを立ち読みしていたら23:10過ぎに、閉店するよー
と追い出されたというようなこともありました。(たしか閉店時間は23:30とあったような気が… ^_^;)

いちおう構内の飲食店他ショップ情報(営業時間)貼り付けておきます。
参考まで。

http://www.gares-en-mouvement.com/commerces-alimentation-fr-1-frply.html

Le Train Bleuの「Big Ben Bar」にも行きました。
パリ到着日の夜どうしてもショコラ・ショーが飲みたくなってしまい行ったところ、
今の時間はアルコールドリンクしか出していませんと言われ早々と退散しました。
(閉店間際だったのであしらわれたのかもしれませんが…?)

タイトルありがとうございます
記事No7936
投稿日: 2008/07/24(Thu) 11:13
投稿者ultra-lic

みなさん、いろいろとお教えくださいましてありがとうございます
だいぶイメージが湧きました
とまらないからといって必ずしも安全ではないのですね
たしかにおっしゃるとおりですね
荷物はリュックサック一つだけですが、
気をつけて行ってきたいと思います
戻りましたら、また情報フィードバックさせて頂きます
ありがとうございました。

タイトル体験報告
記事No8135
投稿日: 2008/08/15(Fri) 22:18
投稿者ultra-lic

コメントいただいた皆様、ありがとうございました。無事帰国しました。
遅くなりましたが、取り急ぎ、体験報告書き込ませていただきます
乱文にてすみません。
一回しか経験していませんので、いつも書いた通りかわかりませんが、
そのあたり勘案して参考にしていただければ幸いです


まず、Lyon駅ですが、23時過ぎると出発便は殆ど無いですが、
到着便はまだかなりあって、多くの人がいました。
ローマのテルミニ駅などと比べると危険な感じはしませんでしたが
夜ですので、それなりに注意した方がいいように思います
寂しい感じはありませんが、お店などはすべて(?)閉まっている
ようでした

idNightの出発するホームは左手奥の方でした。
正面入り口から入ると少し歩きますので、時間に余裕を持って下さい
idNightのテープがホームに貼ってあり、仕切りのようになっていました(近くまで行けばすぐにわかりそうです!)
入り口のところでチケットのチェックを受け、改札終了です
私の時は身分証のチェックはありませんでしたが、いつもかどうかはわかりません。

私が乗ったidNight(パリ→ニース)の列車は2階建てでした
2等1階だったのですが、狭い上、向かい合わせの席だったため、
足が伸ばせず、夜行バスの方が寝られるなぁ、と感じました

車内には若い女性の一人旅風の人や、子供連れのお母さんなども
多く、女性の一人旅でも問題ないように感じましたが、
検札とか見回りがありませんので、注意が必要かもしれません
子供が多くて夜も騒がしかったです。
このあたりは、乗り合わせた客層にも依りますね。。。
なお、東洋人と思わしき人は全く見かけませんでした...

ラウンジ車がつながっていましたので、
軽食などは(有料で)とることが出来ます
朝のコーヒーはセルフサービスですが、無料です。
コーヒーを頂いて身体を伸ばしてリラックスできました。

それから、途中駅では乗車できないことになっているはずですが、
検札がないのを知ってか(?) 途中から乗り込んでくる人も
それなりにいましたので、
その点でも安全面の注意が必要かもしれません

上述の通り、夜行バスの方がゆっくり寝られたかなぁ、
と思うところはありますが、TGVの狭い車内とはいえ、
ラウンジへ行ったり、身体を伸ばしてリラックスできますし、
トイレもありますので、悪くなかったです。
しかし、かなり時間もかかりましたから、正直、疲れました。
もし次回同じルートだったら、easy jet を試してみたいなぁ

以上、長文乱文にて失礼致しました

タイトルお疲れさまでした。
記事No8136
投稿日: 2008/08/16(Sat) 00:56
投稿者ユンヌフルートガナ
お帰りなさい!!

以前の投稿で
>「iDNIGHT」がどんな感じなのかとても興味があります。
>ご帰国の折には乗車した感想などお聞かせいただけるとありがたいのですが…。
などと、ほんとうにあつかましいことを書いてしまったなーと思っていただけに、
早速の体験報告はありがたいものでした。
そして興味深く読ませていただきました。

実際に乗車された方ならではの貴重な感想、
お聞かせ頂きありがとうございました。

タイトルRe: お疲れさまでした。
記事No8172
投稿日: 2008/08/19(Tue) 21:32
投稿者ultra-lic

ユンヌフルートガナさん、こんばんは

> お帰りなさい!!
おかげさまで無事帰国致しました

> 以前の投稿で
> >「iDNIGHT」がどんな感じなのかとても興味があります。
> >ご帰国の折には乗車した感想などお聞かせいただけるとありがたいのですが…。
> などと、ほんとうにあつかましいことを書いてしまったなーと思っていただけに、
> 早速の体験報告はありがたいものでした。
> そして興味深く読ませていただきました。

いえいえ、
皆さんから事前にコメントいろいろ頂きましたし、
サイトの情報がたくさんありましたので、
安心して行ってくることが出来ました

きちんと整理して書けばよかったのですが、
取り急ぎ情報を頂いた皆さんへのお礼と
次に出かける人への情報提供を少しでも、と思って
思いつくままに書き込ませて頂きました

私の次回渡仏はまだまだ先になると思いますが、
諸先輩方からまたご助言頂ければうれしいです

最後になりましたが、お返事ありがとうございました

タイトルRe^2: お疲れさまでした。
記事No8173
投稿日: 2008/08/19(Tue) 22:35
投稿者Chun3(管理人)
できましたら、列車については エアラインフォーマットを使って
ご報告をばおまちしております。
よろしくお願いします