来月のカード会社からの引き落とし明細をチェックしていたら
キャンセルしたはずのホテルからの請求が載っていました。
どうしたらいいのでしょうか？
カード会社とホテルのどちらと交渉すべきですか？
キャンセル後のホテルからのメールには下記のように書かれていました。
You cancelled the following reservation.
The confirmation of the cancellation does not exclude cancellation fees.
Thank you for using our system.
ちなみに旅行予定は08年８月、予約は11/28、請求も11/28付け、キャンセルは11/30にしました。
1/4引き落としになってしまいます。
金額は１泊55ユーロとのことだったのですが、引き落とし額は151.2ユーロとなっています。
ＨＰにはこのように記載されています。
Cancellation condition : No cancellation possible within 48 hours of the planned arrival date (12 noon French time).
In the event of late cancellation, one night will be payable.
長文ですみません。
教えてください。

今、そのホテルのオンライン予約システムにアクセスしたら
Reservation status : Cancelled by the guest
This booking has already been done
と出てきました。

　日本語で対応可能なカード会社のカスタマーデスクの方が交渉しやす
いと思います。

　多分締め切りに取り消しの伝票が間に合わなかっただけかもしれませ
んが、（次回請求で取り消されるのでは？）と推測しますが、その辺を
含めて、お尋ねになっては？

明日にでもカード会社に問い合わせてみようと思います。
カード会社のＨＰのネットアンサーで最新の使用状況が閲覧できるのですが（2月の請求分まで記載されていました）
そこにも取り消しが記載されていなかったので心配です。
ホテルには「キャンセルしたはずなのに請求がきているから至急確認してほしい」と英語でメールしましたが、まだ返事がきません。
また、請求金額が妙に半端なのも変だなーと思います。
１泊55ユーロなのに、なぜ151.2ユーロの請求？？

結局、よくわかりませんでした。
1/10過ぎないと取り消し伝票の有無も確認できないようです。
一旦1/4に引き落としになってしまうようです。
その後ちゃんと返金されるのか不安です・・・。

> 結局、よくわかりませんでした。
> 1/10過ぎないと取り消し伝票の有無も確認できないようです。
> 一旦1/4に引き落としになってしまうようです。
> その後ちゃんと返金されるのか不安です・・・。

カード会社の担当によるかもしれませんが、
不明なものについては、「まず支払いを拒否する」という方策を
提示してくれます。
（以前一度　家族の分で、やりました）

払ったものをとりもどすのは　すごく大変で時間がかかるので
（どうせもう利用しないホテル、システムならば・・・）
あきらかに契約内容と違う、というのであれば　各種エビデンス（証拠書面）をfaxしたり。

> カード会社の担当によるかもしれませんが、
> 不明なものについては、「まず支払いを拒否する」という方策を
> 提示してくれます。

そんなことができるんですね。
そのような提案は担当者からなかったので思いつきませんでした。
ダメモトでこれから電話してみます。
ちなみにホテルからはまだ何の返事もありません。

支払拒否はできないそうです。
ちなみにカード会社はセゾン（ＶＩＳＡ）です。
ホテルからのキャンセル連絡がカード会社に届いていないので
引き落としも止められないそうです。
キャンセルメールのＦＡＸをしてもだめだそうで。

そしてホテルからはいまだに何の連絡もありません。
こんな時フラ語が話せればホテルに電話できるんですけどね・・・。
仕方がないので再度ホテルにメールをしてみます。

「契約金額と違う」という点については
どういう回答でしたか？

クレジットカードの各種協会もありますので、相談されてみても。

> 「契約金額と違う」という点については
> どういう回答でしたか？

それについては言いませんでした。
「キャンセルしたのに請求されている」としか。
向こうは
あくまで「ホテルからのキャンセル連絡」がカード会社にこないと
請求は取り消せません、の一点張りで。
試しに「他のカード会社さんではこういう対応（支払拒否）もしてくれるみたいですけど」と言ってみましたがダメでした。
協会があるのですね。
連絡してみようかな・・・。

　手元にダイナーズの「異議申立書」が出てきましたので引用しま
す。

　ホテルのキャンセルに関して
　「ホテル側がお客様のキャンセルを受理したことを証明するキャン
セル番号、伝票、あるいはホテルからのＥーメール、ＦＡＸ等の控え
が必要となります。この控えがない場合、お客様のキャンセルの意志
がホテルに伝わったかかが当社では判断できず、キャンセル料の返金
が出来ませんので、ご注意ください。又ホテルによってキャンセルの
受付期間が異なるため、ご利用なさったホテルの定める期間以降に、
キャンセルなさった場合、キャンセル料はお返しできませんのでご了
承ください」とあります。

　ただこの場合、特に問題になるのが、「最初に予約した期日」で、
ホテルサイドからすると、「キャンセルが伝わらずにノーショア扱
い」の場合だと考えられますが、まる0808 様の場合

　>旅行予定は08年８月、予約は11/28、請求も11/28付け、キャンセ
>ルは11/30にしました。
>1/4引き落としになってしまいます。

　とあり、「予約した日はまだ来ていない」訳ですよね？
　
　少なくとも、ホテルのキャンセルはまだ間に合うと考えられるの
で、時間は掛かっても、返金はされると思いますが・・・。
　

　

　

　

日本クレジットカード協会　お客様相談室
というところがあるようです。
土日はＣＬＯＳＥのようなので週明けに連絡してみようと思います。
引き落とされたら生きてゆけない、という額ではないですが
できるだけ安いホテルを探した結果のキャンセルだったので諦めずに頑張ります。

こういう時に土日をはさむと、無駄に時間が過ぎて気をもみますね。

現地もクリスマスという事でなかなかリスポンスがないと思います。
キャンセル確認のメールを添えてFAXで連絡されてはいかがでしょうか？
メールよりは対応を期待できるかと思います。

とにかくホテル側からカード会社に「間違いだった」と連絡さえ行けば、
いったん支払わなければいけないにしろ、次月に返金されることが確約
されるので、まずは一安心できるんじゃないかと思います。


ホテルのHPからオンラインブッキングを試してみましたが
全額先払いの予約ではないので部屋代の請求とも思われない、
キャンセルチャージにかからないのでそれでもない、
金額も？？？ですので、この請求はいったい何？という感じですね。
ほかの客の伝票を間違って付けてしまったのかもしれませんが、
キャンセル確認のメールがあってもカード会社側で止められないのは
ちょっと予想外ですね。

どうやらこの協会にはセゾンは参加していないらしく
セゾンの相談室の電話番号を教えてもらいました。
明日かけてみるつもりです。
また、アドバイスいただいたように本日ファックスも試してみます。

納得できないのは、このホテルは前金は払わなくてよいはずなのに請求がきたこと、
また、どう計算したらこんな金額になるのか、という半端な額だということです。
三つ星ホテルなのでこういう面はしっかりしているかと思っていたのですが・・・。
どうにも不可解です。

> 三つ星ホテルなのでこういう面はしっかりしているかと思っていたのですが・・・。

↑　これは根拠ないでしょう・・・　

以前、海外からの見覚えのないカードの請求がありました。

おそらくアジア旅行のときにスキミングをされてしまったのでと思います。
カード会社に問い合わせたところ「引き落とし時に該当の口座残高をいったん０にして引き落とし不可能な状態にしておいて欲しい」との回答をもらった事があります。
そのあとその請求が破棄されて事なきを終えました。
ただ今回はカード会社が
この方法を指定していないのでほかの請求に対して遅延損害金などの発生してしまうと思います。
ご参考までに

ニックネームの規約違反してしまいました。ごめんなさい

Tom様
おそれいりますが　掲示板扉の　名前のつけかた　をごらんのうえ
２単語以上に変更をお願いします。

本掲示板最下部より　ご自分の投稿を訂正できますので
名前部分を訂正ください。よろしくお願いします。

> ただ今回はカード会社が
> この方法を指定していないのでほかの請求に対して遅延損害金などの発生してしまうと思います。

そうなんです。
今回は航空券代なんかも引き落としなので金額がすごくて
落ちないようにすることもできません。
今日、セゾンの相談室に電話してみます。

> 金額は１泊55ユーロとのことだったのですが、
> 引き落とし額は151.2ユーロとなっています。

宿については書かれていませんので、　55EUROというのも　やっすいなーと思ったりしますが
P.P.（一人あたり　PER PERSON）　とかじゃないですよね？

または　予約時の内容に　MIN.2NGT ミニマム2泊　とかいう文言なんか
かいてませんよね？

可能性があるとすれば、あとはポンドとかスイスフランで読み違いとか・・

> P.P.（一人あたり　PER PERSON）　とかじゃないですよね？

最初からシングルで予約なので、誤差はないと思うのですが・・・。

> または　予約時の内容に　MIN.2NGT ミニマム2泊　とかいう文言なんかかいてませんよね？

うーん、それもないようです。（自信ないですが。）

> 可能性があるとすれば、あとはポンドとかスイスフランで読み違いとか・・

んー、ユーロと記載されていました。

ちなみにこちらのホテルです。
３つ星でこの価格は安いですよね、確かに。
http://www.hotel-royal-aboukir.com/
今、試しに再確認しましたが
８月、シングルはやはり５５ユーロと出てきました。

１２月中にホテル宛に３回メール、１回ＦＡＸを送りましたが
何の返事もありませんでした。
結局、１月に２万５千円ちょっとを引き落とされてしまいました。
本日、セゾンの相談室に電話したところ
先日のコールセンターの人とは全然対応が違い
ホテルからのキャンセル受諾のメールがあれば交渉できるはずなので
後ほど担当者から詳細をご連絡いたします、とのことでした。
コールセンターの人はホテルからのキャンセル連絡がない限り
当社は何もできません、の一点張りだったのですが。
ようやく返金のめどが立ったような気がしてホッとしています。
後でまた結果を書き込みいたします。

セゾンの顧客相談室から送られてきた返信用封筒に
・ホテルからのメールのコピー（キャンセル受付、と明記）
・ホテルのＨＰのシステム上でキャンセルが確認できる画面のコピー
・ホテルのＨＰ上に記載の、キャンセルポリシーのコピー
・一連の出来事を日付入りで説明した文章
などを入れて送りました。
が、そろそろ３週間が経とうとしているのに何の連絡もきません。
（もちろんホテルからも音沙汰なし。）
書類が届いた、とも、調査中、とも、なーんにもリアクションがないので
やっぱりこの程度のカード会社なのかな・・・とガッカリです。
ネットアンサーで利用明細を見ても、もちろん返金の記載はなし。
あと数日待っても連絡がこなかったら、自分から再度電話してみるつもりです。

> 書類が届いた、とも、調査中、とも、なーんにもリアクションがないので

なんでもそうなのですが、就職してやっと理解できましたが、
会社って「ごく一部の部門」をのぞいては
いちいち個別にこんな連絡はしませんよ
（そんなんやってたら仕事がすすみません・・）

自分から何でも問い合わせたほうがいいです。

クレジットカードの加入でも家族全員で申し込んだら
督促した人の分は速攻処理してくれて、
なにもいわないと3週間かかりました。

対応した担当者名は聞いておきましょう。

カード会社にキャンセルを証明する各種書類を送ってから約２ヶ月が経ちましたが
今日書面で「現地からの回答がないので今しばらくお待ちください」と連絡がありました。
カード会社からの照会も無視してるんでしょうか、このホテルは・・・。
請求は即時、照会・返金については無視、のホテル。
自分の運のなさ＋ホテルを見定める力不足に落ち込みます。
同じような目に遭う方が出ないことを願いつつ、今しばらく待ってみようと思います。

本日カード会社から文書が届き
「現地への申し立てが成立し、売上取消となりました」
とありました。
ネットアンサーで確認したところ
確かに来月請求分からマイナス25042円（151.2ユーロ）されるようです。
結局ちょうど４ヶ月かかりましたが、やっと決着がつき、ホッとしています。
どんなやりとりがあり、ここまで時間がかかったかの説明は一切書かれていませんでしたので
週明けにでも電話で問い合わせてみようかと思っています。

このスレッドの事は常々気になっていました。
ようやく返金されて本当に良かったですね。

旅行の手配はほとんどネットで済ませてしまう時代ですので、
いつか自分の身にも起こりうる事だと思いながら、進展を
見守っておりました。
貴重な（？）体験談、ありがとうございます。

　返金されて良かったですね。

　当方も免税還付でトラブルがあった際は、半年掛かりましたが、無
事、戻ってきました。幾ら日本サイドの窓口をせっついても、カード
会社の「現地からの返事が来ない」ということで、時間ばかり過ぎて
いく状態がありましたが、結果としてはきちんと返ってきました。た
だもう少し時間短縮できればいいのに・・とは思いますね〜。

　窓口対応は会費に比例する？かも・・と思い、以後、海外旅行の際
の費用、買い物等はカード会社を選んで使うようにしています。

　

先ほどセゾンのモニタリング課利用確認係に電話をし
今回の返金手続きがどのようにして進んだかを教えてもらいました。

実際はセゾンからではなくＶＩＳＡからですが
ホテルへ「このようなキャンセル＋返金申し立てがあったが異議があるか？」と連絡したけれど
ホテルからは一切回答がなかったそうです。
で、約款にある申し立て可能期間が過ぎたため
今回の返金に至った、とのことでした。
客からだけでなく、カード会社からの再三の問い合わせにも何のリアクションも起こさない、このようなホテルもあるのだな〜と
今回はいい勉強になりました。

最初は相手が日本人だから諦めると思ってなめてんのかー？！
絶対諦めないからな！！とか思っていたのですが(^^;

アドバイスくださったみなさま、ご心配くださったみなさま、ありがとうございました。
金銭的にはこれで±０ですが、何か得したような気になって
この分は現地での自分へのお土産代じゃ！と思ったりしております(^^;

あと、自分の反省として
このような事態を想定して、ネットでの予約時のカードは
メインのものではなくサブのものにするべきだったな、と思いました。
今回は、他の引き落としも毎月発生するメインのものを使ってしまったため
すぐにでも解約したいのですが、なかなか面倒なことになっております。
揉め事が起きたら即解約できるカードを利用するのが賢いのかもしれませんね。

> 客からだけでなく、カード会社からの再三の問い合わせにも何のリアクションも起こさない、このようなホテルもあるのだな〜と
> 今回はいい勉強になりました。
>

trip advisorを見てみると、金銭面でのトラブルがあったという
レビューが載ってました。
その方は、現地で実際にホテルを見て気に入らず、最初の１泊だけして
残りはキャンセルして他に移ったのに、全泊分請求が来て返金に
長い期間かかったそうです。
他のレビューを見ても、あまりいい評判は無いような・・。
褒めちぎっているのもありますけどね〜・・。

私の場合は
実際にこのホテルを利用したわけではないですが
今回のトラブルについて
このような予約サイトに書き込みしたほうがよいでしょうか？
それともあくまで書き込みは「泊まった人」がするもので
私はしないほうがよいのでしょうか？
同じような被害に遭う方が
少しでも減ればいいな、と思います。