先月パリに行って来ました。が、最悪の結果になってしまいました。
というのも、チェックアウトの後レセプションにスーツケースを預けて、帰って来たら盗まれてました・・。こちらのHPで、ホテル内での盗難はホテルには一切責任は無い、とありますが、レセプションに預けた場合でも責任は無いんでしょうか？まだ賠償の話までいってないので、どうすればいいのか迷っています。日本内ならホテルに責任があるようなんですが、パリのホテルに賠償金を請求するのは難しいんでしょうか？どなたかご存知の方いらっしゃったら、教えていただけますか？

まず現地でどういうはなしをつけましたか？
ホテルによってはお詫び金をくれたり、なんらかの対応をしてくれるところ「も」あります。
カギがかかるところだったのか、管理はどうだったのか


警察に盗難の届けはだされましたか？ （保険求償上必要だとおもいます）

基本はまず現地で対応です。


※ハンドルネーム違反です。次回よりご注意ください。

警察に盗難届は出しました。帰国日で出発時間が迫ってたので、取りあえず、ホテルに荷物を預けた後にホテルから盗まれた、という証明書をホテル側に書いてもらいました。
持ち歩く方が危ないか、と思い、数点の貴金属をスーツケースに入れてしまったのでそれがショックで・・。ホテルに預けてて無くなるとは思わなかったんで。
ただ、レセプションに預けるだけで、鍵のかかるようなロッカーではなかったですし、荷物毎のタグなどもありませんでした。言ってみれば、誰でも持って行ける状態ではありました。そんなところに預けた方がいけなかったのかも知れませんが、出発が夜だったし、ヨーロッパではそんな預け方するホテルが多いので、大丈夫かな、でもしょうがないかと思いつつ預けてしまいました。
日本では間違い無くホテルに責任があるようですが、フランスでは違うんですね。一応賠償金を出す、とは言ってますがどれ位返ってくるものなのか・・。

> 日本では間違い無くホテルに責任があるようですが

日本のあるホテルでこういった盗難にあった人をしっていますが
ホテルによるようですよ。一切関知しない、というところもありました。

> 日本のあるホテルでこういった盗難にあった人をしっていますが
> ホテルによるようですよ。一切関知しない、というところもありました。

状況によりますけど、基本的には責任追及はできると思いますよ。商法の場屋営業の規定とか、民法の不法行為、債務不履行等で争う余地は有ると思います。ただ裁判費用等を考えると、そこまでするメリットはあるかということになりますけど。
ご参考までに。

> 日本では間違い無くホテルに責任があるようですが、フランスでは違うんですね。一応賠償金を出す、とは言ってますがどれ位返ってくるものなのか・・。

フランス法は知りませんが、参考までに。基本的な考えかたは同じだと思いますので。（あくまで対ホテルの話で、保険とは別です）
日本法でもフランス法でも、責任を追及できるとは思いますが、残念ですが、貴金属等の賠償までは主張できないと思います。預ける時に、いくらの貴金属が入っていると言って預けたのなら別ですが（その場合、貴金属が入っていると知って預かったホテル側はそれ相応の取扱をする義務が発生します。）、そうでないならば、ホテル側の賠償額は通常生じるだろう損害（スーツケースと服とか）が限度でしょう。また、損害額の立証責任はこちらにあり、スーツケースに貴金属が入っていた旨を証明しなければなりません。既に盗難されているのですから、その証明も難しく、結局賠償額は上記が限界ではないでしょうか。詳しくは弁護士等に相談した方が良いと思いますけど。
どのみち、ホテルの賠償額以上の請求するには裁判上（しかもフランス）ということになりますので、そうまでするメリットがあるかとなりますね。

> 持ち歩く方が危ないか、と思い、数点の貴金属をスーツケースに
入
れてしまったのでそれがショックで・・。ホテルに預けてて無くなる
とは思わなかったんで。

　夜便で日本への帰国の日、ホテルをチェックアウト後も、スーツケ
ースを預けるだけでなく、「セイフティ・ボックスを使わして貰えな
いか？」とお願いしたことがあります。（４星ホテル、セイフティボ
ックスは、フロント脇の小部屋）たまたまかもしれませんが、ＯＫで
した。一応訊いてみても良いかも・・です。

　預けた物は「エア・チケットとパスポート、予備のクレジットカー
ド、海外ＡＴＭの予備カード」ですが、帰国間際になくなったり盗難に
遭うと処理が面倒な物ばかり・・。

　ただ預ける際にホテルマンに念を押されたのは、「くれぐれも、引
き取るのを忘れないように・・」でした。幸い忘れて、空港から引き返
すという事態にはなりませんでした。

　

皆さんいろいろとありがとうございます。チェックアウトしてからのセーフティボックスの使用は考えた事無かったです・・。次からは頼んでみたいと思います。
ホテルには何度か連絡してるんですが、マネージャーと話す事が出来ず、ノラリクラリと逃げられてる感じもします。でも一応受付で聞くと、保険会社からの連絡を待ってる、と言う事なんで、取り合えず何かはしてくれてる様です・・。海外なんで連絡がスムーズにいかず、直接交渉できないのが難点ですが、何とか頑張ってみます。

4つ星でしたが、断られたことがあります。
ケースバイケース、なんでしょうね。

> 4つ星でしたが、断られたことがあります。
> ケースバイケース、なんでしょうね。

　使っていた部屋に付属の「セーフティボックス」は断られるだろう
と思います。チェックアウトしたのに、部屋を次の方のために準備でき
ないからです。

　だからこそ、レセプション脇のセーフティボックスを使えないかと
お願いするのです。もっとも当方はこの場合、部屋の「セーフティーボ
ックス」が壊れていて、面倒だったけれど出し入れを毎日やっておりま
した。

　自然の流れとして、チェックアウト時、「夜便なので、スーツケー
スを預けたい。ついでに・・・」とお願いしたのです。

　各ホテル対応してくれない場合はあるとは思いますが、何泊かする
間に、それなりのご挨拶や、会話をして、「良い関係」を作っておけば
、やってくれることもあるかも・・と思います。（チップをばらまくと
いう事ではないので念のため）

　

　

ホテル側からやっと連絡がありました。スーツケースはもちろん見つかるはずも無く、ホテル・インシュアランスもこの件についてはカバーできないと言われたそうです。
そこで、ホテルは500Euroの賠償金を払うと言ってきました。もちろん、そんな金額で足りる物では有りませんが、管理人様が言うようにホテルは何の関与もしない、というのが普通だったら、賠償金を払ってもらえるだけマシなんでしょうか。
ただ、自分で管理してたならまだしも、ホテルのレセプションに預けた上での事なので、ホテルに責任が無い、と言うのはどうしても納得できないんですが、国も違うしホテルを守るように法律が出来ているんだったらしょうがないんですよね・・。それでも、ホテルは私が訴訟を起こすのも考えている様なので、賠償金を上げるよう話してみて、それがダメなら訴訟・・ですか。

誤解があるようですが
ホテルに　破損、預かっていた部屋内での盗難など、責任はない、というのは　なにも断言しているわけではなく、
預けるときにそういうふうに言われることも多々ある、
と経験値その他ホテル側の説明などから　漠然とかいてるものです。


あくまで考え方の目安としてかいたので、
個々のケースによるでしょう。

今回だと　まるまるの盗難？あるいは紛失？で
預けたときにホテルとどういう契約をしたのか、どういう注意事項をいわれたのかとか
当人さんしかわかりません。

個人で予約されたのであれば
個人対ホテル・マネージャークラスとの交渉（というか対決）しだいと思いますよ。



ちなみに、わたしではなく、知人が
フランス某大型ホテル室内で カメラの破損事故がありました。

当初はやはり証拠の不完全さや賠償責任はない、ということで
納得しかけたのですが、どうも後日
当人が　部屋で撮影していた写真を現像しますと、なんと
「証拠とまではいきませんが、スタッフがいじったと類推できる写真」が。

帰国後だったんで、わたしも（予約代行した）交渉して、
結果的に３泊の宿泊代をちゃらにしてもらった経緯があります

交渉は文書（当時FAX）と電話で行いました。

最初は　迷惑かけたからホテルクーポンをあげるといわれたのですが、
あまりフランス各地にないチェーンだったので
支店あらへんからいらんわ、といったら
朝食をタダにしてやる、といわれました。

朝食を当人がくってなかったので、　そいつメシくってないんだわ、といったら
じゃ、１泊タダにしたる　といわれました。

そうかそれはお前んちの努力や客への厚意をみとめられて嬉しい。
ちなみに１泊だけか、おまえんちは嫌いでないし、場所がいいからまた泊まることは泊まるぞ、半額でもうれしいぞ、とかいたら
半額でいいといってきました。

すまんね、とかいたら、なんでか最後に
面倒だから全部まけてやる、と最終の返事がきました。

誰もが可能とは思いませんが。
日本でもどこでも状況と交渉しだいかとおもいます。

だもんで、まぁ常識こえない程度で（いえるのかお前に？＾＾；）がんばってみてください。

ちなみにS系チェーンホテルです。

> ホテル側からやっと連絡がありました。スーツケースはもちろん見つかるはずも無く、> そこで、ホテルは500Euroの賠償金を払うと言ってきました。

連絡があってよかったですね！　


>ホテル・インシュアランスもこの件についてはカバーできないと言われたそうです。

ホテル・パーキングでもパーキング契約はするが、おいてもいいけど、
盗難や破損まではしらないよ、というのがあります（今回と同じというわけではないですけど）


荷物を預けた、とおっしゃいますが、貴重品は別に預けるものであり
内部に貴重品がはいっていたから　
その分の賠償、という主張は通らないとおもいます。
（日本の海外旅行保険の　携行品損害でも　免責条項にこまごま書かれています。それに　一部かかるとおもいます）

ただ、クレジットカードで買っていたお品物で、ショッピング・プロテクション機能カードであれば
その分　返金されるとおもいます。覚書をもらってきているので
使えるのではないでしょうか。

カード会社に購入控えをもって、問い合わせてみてください。
（帰国後　ガラス製品が壊れたので、引き落としをまぬがれたことがあります）


500euroは　日本の携行品損害項目でも　紛失は10万円/個程度であることを考えると　まぁフルタイの損害賠償としては妥当かなぁ〜　とは思ったりもしますが。。。
あとは交渉してみてはどうでしょうか？

蛇足ですが、ホテル勤務経験者にきいてみたら

「どういう荷物か、どういうホテルか、による　（エルメスとか前日に紙袋をみられていたとか）」

「内部の人間とか、プロのホテルあらし、ツルんだ人間なら　
着替えやスーツケースはいらない。
道具一個で”壊す”はずだから、盗難というより紛失にちかいのでは」

「とすると一番ありえるのは　間違って　団体ツアーにつんでしまったり
ほかの人間に引き渡してしまったのではないか。
名札がついてたらひょんなときに連絡が来る可能性もある」

「中身については本当に自己申告だし　金額はほぼ一律をいわれるだろう（＝対価賠償というよりはお詫び金の概念）
金額には、中身は一切関係ない。自分もはいっていた証明ができないはず」

といってました。

たいへんですが　もうすこし先方と連絡をとりあってみてはどうでしょうか。

丁寧なご意見とと細かい過去の武勇談（？）ありがとうございます。
そうですね、私ももうちょっと引き延ばしてみます。一応ホテル側は賠償金が納得いく金額じゃないなら、メール出してくれたら弁護士に相談する、とは言ってました。相談したからと言って、意見が通るとは限らないけど（十中八九はダメだろうけど）、ダメモトでもうちょっと請求してみました。
小さいホテルで、団体が泊まってた様子は無いし、間違って持って行かれたのならその人の荷物が残ってたはずだし、もちろんそんな荷物は無かったんで、意図的に持って行かれたのは確実だと思います。貴重品云々より、レセプションに預けた上での盗難なので、一応ホテルに責任があった、というのは先方も納得してるようですし。
管理人さんのようにホテル代まけてもらうとか、次行った時にサービスしてもらうとかの賠償金プラスの要求でもいいかもしれないですね。
裁判に持っていくにはさすがにリスクが大きいだろうし・・。
ホテル自体は立地条件が良くメトロからも近く、部屋もきれいだったし、今回の事が無ければ次も泊まりたい、と思ってたくらいなんで。
ただしばらくは、パリという街に拒否反応示しそうですが・・
（ってふらつーのページで言ったら殴られますね(^_^;)

あの…この件の経過（結果）について、どうなったかな〜と思いまして、もし差し支えなければ、経過などについて教えていただければ幸いです。

今更聞いて、神経を逆なですることにならなければいいのですが、すみません。ご本人様は、海外旅行傷害保険の携行品補償にはご加入されていなかったので、ホテルに請求！という方向なのですよね？

回答が全くこないのも困りモノですが、「金額をもう少し出して」に対する回答待ちだと、返事をせっつくのも…って感じでしょうか？

無事解決される（すでにされている）といいですね。

いろんな方にアドバイス頂いたり、励ましてもらったりしたのに、年末年始でばたばたして、結果報告するの忘れておりました。
一応ホテルから賠償金として2000Euro払ってもらいました。普通見舞金程度らしいんで、ソコまで出してもらってラッキーだったね、と周りの人には言われてます。
私自身もやっぱり裁判は避けたかったのと、向こうも避けたかったんでしょうね。2000Euroって言ったらすんなり出してくれました。こんな事ならもう少し吊り上げてみるんだった、思ったりしましたが人間次から次へと欲が出ていけませんね・・。
次からはしっかり旅行保険もかけようと思います（たぶん・・）。
一応解決した形なので、いくらイヤな事があってもやっぱり魅力ある街ですもんね、また行けたらな、って思ってます。

> 一応ホテルから賠償金として2000Euro払ってもらいました。普通見舞金程度らしいんで、ソコまで出してもらってラッキーだったね、と周りの人には言われてます。

　すごい（笑）！言ってみるモンですね、というか、別にぼったくった
　わけではないので、ちゃんと交渉してよかったですね。

　正直私も、高額なお買い物はできないにしても、最終日はお買い物
　戦利品を全部入れたスーツケース預けてました。だって小額で買った
　お洋服とかアクセサリー類なんて、ホテルのセーフにわざわざ別途
　預けませんよ。私は…。

　しかも、旅行に持参したスーツケースの中身自体、なくなってもいい
　ものなんてありますか（笑）？いくら値段のつけられない着古した
　洋服でも、旅行先でそれ着て写真に写りたいってのが女の子ですよね。
　そんなものまで全部別途に預けられないですよ（笑）。

　私は法律には無知ですが、今回のようなケースで本当にホテルに一切
　責任が無いのか不思議だったので、結果を聞けて安心しました。
　紛失に関して、ホテル側に犯人がいるとは限らないという、窃盗罪
　詐欺罪など、刑事責任が無いというのはわかりますが、請け負った
　サービスに重大な欠陥が生じた場合でも、つっぱねられちゃうなんて
　ビジネスとして、そんなのアリ？ってショックでしたので。。。

　私も、海外旅行傷害保険の携行品などは甘く見ていた部分もあった
　ので、今後のためのいいお勉強になりました。
　ホントあきらめず交渉してよかったですね！
　報告ありがとうございました。

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