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タイトルトゥール発の古城ツアーとワインセラー巡り
記事No5085
投稿日: 2004/08/24(Tue) 21:53
投稿者プルとみーこ   <puru_315@yahoo.co.jp>
トゥール発で古城を回るツアーを探しています。
今、候補はAcco Dispo社なのですが、できれば少し本格的なワインセラー見学もと思ってるのです。是非ツアーに参加されたことのある方、情報をよろしくお願いします。また、他に参加されたことのある会社についてもおすすめがありましたらと思っています。ちなみに木曜日に一日ツアーに参加します。

タイトルRe: トゥール発の古城ツアーとワインセラー巡り
記事No5086
投稿日: 2004/08/24(Tue) 21:56
投稿者Chun3(管理人)   <chun_chun_chun@yahoo.co.jp>
> トゥール発で古城を回るツアーを探しています。
> 今、候補はAcco Dispo社なのですが、できれば少し本格的なワインセラー見学もと思ってるのです。是非ツアーに参加されたことのある方、情報をよろしくお願いします。

Acco Dispoに参加された経験談、ということでしょうか、それとも もう少し本格的な他社のツアーの経験談、ということでしょうか?

タイトルRe^2: トゥール発の古城ツアーとワインセラー巡り
記事No5089
投稿日: 2004/08/24(Tue) 22:20
投稿者プルとみーこ   <puru_315@yahoo.co.jp>
すみません、説明不足でした。
次の2つでお願いします。

1.Acco Dispoに参加された経験談
・ワインセラー見学はどうだったか
・この会社のツアー自体に関してはどうだった。

2.もう少し本格的なワインセラー見学にツアーに参加された経験談

タイトルRe^3: トゥール発の古城ツアーとワインセラー巡り
記事No5091
投稿日: 2004/08/24(Tue) 22:24
投稿者Chun3(管理人)   <chun_chun_chun@yahoo.co.jp>
> すみません、説明不足でした。
> 次の2つでお願いします。
>
> 1.Acco Dispoに参加された経験談
> ・ワインセラー見学はどうだったか
> ・この会社のツアー自体に関してはどうだった。

本誌 もしまだでしたら ご利用ください。

http://france-tourisme.net/s-Loire-tour.htm
トップ > その他の地方 > ロワール地方 > ロワール地方発のツアー

各社、経験談が多くなりすぎましたので、別ページにとぶようにしてあります。
各社の表のしたに 「利用者の声は こちらクリック!」 があるので
そこをチキチキしてください。

タイトルRe^4: トゥール発の古城ツアーとワインセラー巡り
記事No5093
投稿日: 2004/08/24(Tue) 22:34
投稿者プルとみーこ   <puru_315@yahoo.co.jp>
ありがとうございます!
一応そちらも参考にさせてもらったのですが・・・
ワインセラーについての詳しい情報があれば、
よろしくお願いいたします♪

タイトルヴヴレイ
記事No5099
投稿日: 2004/08/25(Wed) 07:31
投稿者プルとみーこ   <puru_315@yahoo.co.jp>
よくわからなかったのですが、ここhttp://www.france-tourisme.net/s-Loire.htmにありますヴヴレイとはワインセラーのようなものと考えていいのでしょうか? 地区のことなんですか?
申し訳ありません。

タイトルRe: ヴヴレイ
記事No5105
投稿日: 2004/08/25(Wed) 10:55
投稿者とりcacao
> よくわからなかったのですが、ここhttp://www.france-tourisme.net/s-Loire.htmにありますヴヴレイとはワインセラーのようなものと考えていいのでしょうか? 地区のことなんですか?

地名です。
ヴーヴレ、ヴーヴレイ、などの表記の方が、より一般的のようです。

こちら↓ の解説が、わかりやすいかもしれません。
http://www.netlaputa.ne.jp/~kurosaki/Contents/Rouge_et_Blanc/Dictionary.html
http://www.netlaputa.ne.jp/~kurosaki/ (トップ)


ワインお詳しい方、おあとお願いしまーす。


なお、外国語の単語で、特に日本語表記に揺れがありそうな時は、
例えば Google http://www.google.co.jp/ ですと、
検索窓に 外国語のツヅリのままで入力、「日本語のページを検索」に
チェックを入れて、検索ボタンを押すとよいです。

#しかし Vouvray でこの↑作業をおこなうと、
#まずお菓子屋さんがひっかかりましたが(^^;;

(ただし、ローマン・アルファベット表記の言語以外で
前述の方法が最も有効かどうかは・・・謎)

タイトルRe: ヴーヴレイについて
記事No5106
投稿日: 2004/08/25(Wed) 16:29
投稿者うちゃぎ@Lapin   <uchagi_@hotmail.com>
タイトル間違えで訂正します。

メール配信の方、すみません。

〜〜〜〜〜〜

こんにちは〜。

> よくわからなかったのですが、ここhttp://www.france-tourisme.net/s-Loire.htmにありますヴヴレイとはワインセラーのようなものと考えていいのでしょうか? 地区のことなんですか?
> 申し訳ありません。

フランスワインは基本的にワインの元となるぶどうのとれた
ところ(大きくいうと地方とか町の名前、地域の名前など)
を名前にします。

ヴーヴレイ地区でとれたぶどうをつかったワインを醸造して
いたり、それを貯蔵し、瓶詰め加工をして販売するところを
CAVEといったりしています。
ワインセラー、ワイナリーといったところと思っていいと
思います。

で、ロワール地方のヴーヴレイというと白ワインの
ロワールの中では割合、長熟タイプのよいワインを
つくるところが多いです。

ロワールで有名なのはこのヴーヴレイ以外に
白では牡蠣などにあうミュスカデ、
ロゼのロゼ・ダンジュ
赤のシノン
などがあります。

この中でもヴーヴレイはロワールの東に位置し、
ブルゴーニュの白の産地、シャブリ地区に近いところです。

 

タイトルRe^5: トゥール発の古城ツアーとワインセラー巡り
記事No5107
投稿日: 2004/08/25(Wed) 19:38
投稿者pyontaro6919
本格的なワインセラー見学とありますが、かなり抽象的なので、私なりに以下のように整理してみました。

1.ワイン醸造所見学 & 試飲 & 即売会
2.地元ワインの試飲 & 即売会
3.専属ソムリエによる、お客様に合ったワインの選定 & 試飲 & 即売会

該当しそうなものはありますか?
答えとしては

1.ロワールではなく、ボルドーのシャトー巡りをおすすめします。
2.ヴーヴレイ、アンボワーズ、シュノンソーのワインカーブがこちらに相当します。
3.パリ市内、もしくは日本国内のワイン専門店をおすすめします。(試飲はできないと思いますが。)

各地のワインカーブは地元のワインに自信と誇りを持っています。
他の地域のワインを取り扱うことは滅多にありません。
少なくともトゥール発のロワール古城巡りでは、醸造所見学は無かったと思います。

選択肢として2番になると思いますが、いかがですか?

タイトル変な書き込みになってしまいましたが、
記事No5109
投稿日: 2004/08/25(Wed) 20:27
投稿者pyontaro6919
ブーブレイの情報以前に、ロワール古城巡りに1番のようなものを期待し
ているように見受けられましたので。

> 1.ワイン醸造所見学 & 試飲 & 即売会

私の勘違いだったら、ごめんなさい。

タイトルワインセラー巡りとヴヴレイについて
記事No5110
投稿日: 2004/08/25(Wed) 20:59
投稿者プルとみーこ   <puru_315@yahoo.co.jp>
みなさま本当にありがとうございます!!!
ヴヴレイについてもヴーヴレ、ヴーヴレイだったり、
また「ヴヴレイとワイン」と並列した表記だったり。
でも、わかりました。
http://www.france-tourisme.net/s-Loire-tour.htm
↑のTour Evasion社OPツアーのヴヴレイ(ワイン試飲) とある場合
ヴヴレイ地区のワインカーブでの試飲と言うことになるのですね。

それからpyontaro6919さん、ありがとうございます♪
おっしゃる通り
2.地元ワインの試飲 & 即売会 です。
古城巡りもしたいこともあって、ロワールに行くことは決まっているのですが、
ロワールのワインについておみやげ売り場以上のワインカーブに行きたいなと思って。
今、検討しているAcco Dispo社だとシュノンソー城のワインカーブと聞いています。
あまり本格的でなかったとの書き込みがあったのもので、実際どうかと思いまして。

説明不足で申し訳ございません。何かアドバイスがあればよろしくお願いいたします。

タイトルRe: ワインセラー巡りとヴーヴレイについて
記事No5121
投稿日: 2004/08/26(Thu) 07:02
投稿者プルとみーこ   <puru_315@yahoo.co.jp>
ヴーヴレイでした!すみません。訂正しておきます。

タイトルVouvray (フランス語の発音とカナ表記)
記事No5134
投稿日: 2004/08/26(Thu) 16:25
投稿者pakanpekopeko   <pakanpekopeko@yahoo.co.jp>
> ヴーヴレイでした!すみません。訂正しておきます。

Vouvrayをできるだけ正しくカナ表記をすると、

<Vou>は、アクセントの所在を長音で示すとして、多分にここにアクセントがくるでしょうから<ヴー>、

<v>はせいぜい<ヴ>、

<ray>はRの表記を<ラリルレロ>とするとして、<ay>は<aii>と分解することによって、<エイ>となるので、

<ヴーヴレイ>というのが正しいのでしょうが、アクセントが第一音節にあることに鑑み、<ヴーヴレ>というのが実態に近いと思います。


外国語をカナ表記するのはどうやっても無理があるので、アルファベット・カナ文字併記というのが最も親切な表示方法でしょうね。

たとえば、Faubourg Saint-Honoreは、多くのガイドブックなどで<フォーブル サントノーレ>とカナ表記されていますが、これはおかしい。

Faubourgは寧ろ<フォブー(ル)>。Vouvrayのケースでもそうですが、日本人は<ou>の発音を軽視しがちです。<eu>と区別するためにも、意識して強く発音しないと、特に一語で発音する場合などはほぼ確実に通じません。

タイトルシュミレーションしてみました。
記事No5149
投稿日: 2004/08/28(Sat) 20:37
投稿者pyontaro6919
ツアー会社ごとに9月末までの木曜一日参加と仮定して、ワインを購入
できる機会があるかシュミレートしてみました。

ACCO-DISPO
Azay le Rideau (visit)、Villandry (visit)
トゥールで昼食。
Chenonceau (visit)、Amboise (visit)、Clos Luce (visit)
Cave (visit and free tasting)

昼食時間にトゥールのスーパーで買う。(どれを買っていいか判らない
ぐらいワインがあります。値段も安め。試飲は不可。)
シュノンソーの試飲コーナーで買う。(シュノンソー産のワインばっか
りです。値段は高めですが、ラベルにお城の絵があり、お土産には喜ば
れると思います。試飲は可。)
Cave (visit and free tasting)ですが、ツアー内容から推察すると
アンボワーズのワインカーブだと思います。
仮にアンボワーズ城のカーブだとすると、種類も値段もピンからキリ
まで。
当然、試飲は可。
お城巡りも美しい所は押さえてあるので、良いと思います。

-------------------------------------------------------------
ALIENOR
Chenonceau (guided visit)、Amboise (visit)
アンボワーズで昼食。
Cheverny (visit)、Chambord (guided visit)

シュノンソーはガイドツアーのため行動に制約がかかり、試飲コーナー
まで行けそうにありません。
昼食時間にアンボワーズ城のワインカーブに行けそうですが、下手をす
るとカーブそのものが昼休みに突入しているかも。
お城巡りはメジャーな所はすべて押さえてありますが、肝心のワインが
購入できそうにないので、落選。

-------------------------------------------------------------
QUART DE TOURS
Azay le Rideau (visit)、Villandry (visit)
トゥールで昼食。
Chenonceau (visit)、Amboise or Clos Luce (visit)
Vouvray (Wine cellar and tasting)

ACCO-DISPOと基本は同じですが、アンボワーズの訪問先を1ヶ所に絞る
ことで、ヴーヴレイへ行く時間が取れています。
一日中、お城ばっかりで飽きそうな場合はこのコースがおすすめ。

-------------------------------------------------------------
SAINT ELOI EXCURSIONS
パターン1
Azay le Rideau (visit)、Villandry (visit)
トゥールで昼食。
Chenonceau (visit)、Amboise (visit)、Clos Luce (visit)

ACCO-DISPOと全く同じ。

パターン2
Azay le Rideau (visit)、Villandry (visit)
トゥールで昼食。
Chambord (visit)、Cheverny (visit)

ワインが購入できそうなのは、昼食時のトゥールだけ。
お城巡りも変則的で、落選。

パターン3
Chenonceau (visit)、Amboise ou Clos Luce (visit)
アンボワーズで昼食。
Chambord (visit)、Cheverny (visit)

お城巡りの順番がALIENORとちょっと違うだけ。
落選。

-------------------------------------------------------------
カタログデーターだけで判断すると、QUART DE TOURSの1+5のコースが
一番美味しいと思いますが、ここのツアーは午前と午後がそれぞれ独立
しているため、午後のコースが不催行になる場合もあるので、(この辺
の話は新・アンケート掲示板のNo.1017を参照。)ACCO-DISPOが手堅い
でしょう。

タイトルシミュレーション、ですよ
記事No5152
投稿日: 2004/08/29(Sun) 14:01
投稿者pakanpekopeko   <pakanpekopeko@yahoo.co.jp>
simulation、なんだが。

タイトルRe: シミュレーション、ですよ
記事No5154
投稿日: 2004/08/29(Sun) 18:43
投稿者pyontaro6919
> simulation、なんだが。

いえいえ、趣味れーしょんですよ。(^O^)

タイトルRe^2: シミュレーション、ですよ
記事No5155
投稿日: 2004/08/29(Sun) 18:58
投稿者Chun3(管理人)   <chun_chun_chun@yahoo.co.jp>
> > simulation、なんだが。
>
> いえいえ、趣味れーしょんですよ。(^O^)

http://www.tt.rim.or.jp/~rudyard/kaego002.html
亜語? おもしろいですね^^

タイトルRe^2: シミュレーション、ですよ
記事No5158
投稿日: 2004/08/30(Mon) 04:52
投稿者pakanpekopeko   <pakanpekopeko@yahoo.co.jp>
> > simulation、なんだが。
>
> いえいえ、趣味れーしょんですよ。(^O^)

うまい!!

タイトルRe: シュミレーションしてみました。
記事No5191
投稿日: 2004/09/01(Wed) 23:14
投稿者プルとみーこ   <puru_315@yahoo.co.jp>
すごいです!!!!
ありがとうございます♪参考になりました。

メールでの回答も早いACCO-DISPOが私も最有力と言うことで決めさせてもらいます!
入場料は団体と個人で行くのと結構違うのですねー。
いや、本当にありがとうございます。