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タイトル語学力について
記事No100
投稿日: 2006/02/21(Tue) 10:23
投稿者じむこさん
今年の5月にはじめてのパリ旅行に行くじむこさんという者ですが、実
は仏語も英語も全く話せません。5月までに少しでも話せるように特訓
をするべく本などを漁って読んでますが、英語仏語どちらに重点をおく
べきか迷っています。
英語はそれでも中・高・大学で習ったのでなんとなく馴染みがあるの
でとりかかり易いような気もします。
どなたか良いアドバイスお願いいたします。

タイトルRe: 語学力について
記事No102
投稿日: 2006/02/21(Tue) 12:14
投稿者Chun3(管理人)
新・アンケート掲示板の皆さんの「全体アンケート」の 反省事項をよまれると 形がみえてきますよ。

あと料理、カフェの単語や料理名は フランス語をみておいたほうがいいですよ。

タイトルRe^2: 語学力について
記事No114
投稿日: 2006/02/21(Tue) 19:42
投稿者とりcacao
> あと料理、カフェの単語や料理名は フランス語をみておいたほうがいいですよ。

どこの国に行くにしても、自分と同行者の食べられないものの単語だけは
必ず覚えていきます。死活問題ですので。

フランス料理、イタリア料理ですと、なまじ日本でもそのままの料理名が
入ってきて定着していたりするので、星つき店の呪文料理(^^; でもなければ、
慣れればそう難しくないかもしれません。

タイトルRe: 語学力について
記事No103
投稿日: 2006/02/21(Tue) 12:34
投稿者mino@goteborg
こんにちは。

一般的には、少しでもなじみやすい方を勉強されるのが良いと思います。

ポピュラーな観光地に行くだけなら大体英語が通じますが、
観光客が少ないところですと、フランス語がわからないとつらいかもしれません。

じむこさんが、今どちらになじみがあるか、またどういうところに行くかによって決めて下さい。

Chun3さんが書いていらっしゃるように、食べ物の名前は仏語で読めるようにしておいてくださいね。

タイトルRe^2: 語学力について
記事No108
投稿日: 2006/02/21(Tue) 14:54
投稿者トベロラカシ
こんにちは。

>一般的には、少しでもなじみやすい方を勉強されるのが良いと思います。

同感です。

言葉はクラスを表しますので仕事のうえでは重要な要素の一つですが、旅行で訪れるだけならブロークン・フランス語ないし英語で大丈夫だと思います。

フランス人にとっても英語は外国語ですから、ペラペラの人もそうでない人もいます。それでも平均的な日本人よりは平均的なフランス人の方が他国語を話せるではないでしょうか。特にパリジアンや若い人はその傾向が顕著です。学生の選択語学は英語>スペイン語>ドイツ語の順となっていると聞いたことがあります。

フランス語以外が通じないのではなく、下手な英語や他国語が通じないのです。上手すぎるのも通じないことがありますが・・・

フランス語にしても、ヴェトナム系の悪い発音は理解されやすいのに、日本人の悪い発音はされにくい、という傾向があるように見受けます。つまりは慣れの問題で、私の同僚のフランス人は私の発音の癖を知っているので理解してくれますが、新人が来ると「?」という顔をされることがあるので、できるだけ正しい発音を心がけます。

他の外国人の話す言葉を聞いていると、一概に言ってはいけないのでしょうが、英国人はフランス語を話せる人が少なくないようで、英語アクセントのフランス語でしゃべっているのをよく耳にする一方、米国人はアメリカンでまくし立てている人が多いです。ゆえに最近のサーヴィス業に従事するフランス人(特にパリジアン)は鍛えられていますから、英単語をつなげば通じると思います。ホテルやレストラン、デパートやブティック、地下鉄駅や美術館の切符売り場窓口など観光客の多いところでは、まず大丈夫でしょう。

わからないふりをする人もいるでしょうが・・・
そのときはフンという顔をしていればいいのです。卑屈なるのは逆効果。言葉は丁寧で下手に出ているように見せかけながら、余裕のある態度を見せるのが一番。

因みに言えば、フランス人の喋る英語はどちらかというとアメリカンが、特に若い人には、多いようです。同僚の若い人たちも留学先がアメリカという人ばかり。

もちろん、挨拶くらいは覚えた方がいいし、メニューに並ぶ単語は(電子辞書でも何とかなるでしょうが)知っておくに越したことはありません。

気をつけないといけないのは、なまじフランス語で切り出して、「なんだこの人喋るんだ」と思われ、機関銃のようにまくし立てられることがあることです。

タイトルRe: 語学力について
記事No109
投稿日: 2006/02/21(Tue) 17:23
投稿者Chun3(管理人)
まずいるのは
・タクシーにのる
・ホテルのチェックイン、チェックアウト、要求を伝える
・店で買い物
・道をきく
・切符をかう
・フライトチェックイン
といったところです。いまからだと、ヒアリングも含め
まず 全然、、、、という英語の基本会話をされたほうが 現地で助かる(というか必要・・・)と思います。

タイトルRe: 語学力について
記事No113
投稿日: 2006/02/21(Tue) 18:05
投稿者mosu_hautbois
以前、地方(ボーヌ)のサロン・ド・テで、朝食を食べに来たのに「petit dejeuner」がわからず英語で押し続ける英国人老夫婦と「breakfast」がわからずきょとんと立ちつくす若い店員さんの押し問答(?)に遭遇したことがあります。
どっちもどっちだなぁ、という気もしましたが、郷に入るのですから旅行者側の努力も少しばかり必要なのかなぁとおもいました。

だから5月のご旅行に今から備えられるのは、それだけでも素敵なことだと思います。
皆さんがおっしゃるようにまずは英語から始められるのがいいと思いますが、最低限の単語は仏語も覚えられるかはさておき見ておくだけでも精神的に楽かもしれませんよ〜。
良いご旅行を!

タイトルRe: 語学力について
記事No115
投稿日: 2006/02/21(Tue) 20:44
投稿者イブHIBOU
2ヶ月あるのですから、フランス語にチャレンジする、という手もあると思います。
私も初めて1人でフランスへ行った時、じむこさんと同じような状況でしたが、3ヶ月間旅行会話のCDを聞き続け、旅行中はフランス語で通しました。(英語話せないのです。。。)

といっても、あいさつ以外に本を見ないで言えたのは、
「じゅヴどれあれあ○○」(○○に行きたい)
「うそんれとわれっと?」(トイレはどこですか)
「じゅるぷらん」(これください)
ぐらいだったと思います。

もちろん快適な意思疎通などできませんでしたが、お年寄りがゆっくり丁寧に道を説明してくれたり、カフェでマダムがこっちこっちと手招きして料理を見せて選ばせてくれたり、と今となっては親切にされたことばかりを覚えています。

食いしん坊なのでメニューの単語にはなんとなく馴染みがあったのが救いでした。
あと数字と地名は必ず紙に書いたものを見せながら会話をしました。

せっかく勉強されるのですから、英語にしろ、フランス語にしろ、じむこさんが今回の旅行の後も含めて、より話せるようになりたいと思うほうを勉強したらいいと思います。

タイトルRe: 語学力について
記事No116
投稿日: 2006/02/21(Tue) 20:50
投稿者旅するペリーヌ
私も一昨年、英語・フランス語が全く出来ないにも関わらず一人でパリに行ってきました。
私の印象ではありますが、旅行者が訪れるような場所ではフランス語よりもまず英語で相手が話しかけてきてくれました。英語が話せる人は英語を使って話しかけてくれるようです。たしかに日本で私が外国からの旅行者に出会って、もし英語が話せたら英語で話してあげるだろうなと思うからそれと同じなんですね。
でもちょっとした単語を覚えていってそれが通じると嬉しいですよ。旅行中も楽しいと思います。私がキオスクで年配のマダムからテレカルトを購入した時、私「アン テレカルト シルブプレ」マダム「プティ?」私「ウィ、プティ、シルブプレ」と会話?し、通じたのが嬉しかったです。
また、皆さんおっしゃっているように食事メニューは難解でした。サーモンのグリルを期待して注文したら、スモークサーモンが山盛りでてきたのは今ではいい思い出です。(調理法も重要)
ただ、私の場合、大きなトラブルなどにも遭わずにすんだのが幸いでしたが、万が一の時に備えてできるだけの準備をしました。(航空会社は日本の会社にする、日本語が通じるトラベルサービスの電話番号や旅行会社の現地デスクの場所をメモして身に付けておくetc)自分で安心できる準備をしておくと心強いです。
良い旅を!

タイトルRe^2: 語学力について
記事No122
投稿日: 2006/02/21(Tue) 21:35
投稿者matt-frafra
じむこさん。フランスははじめてのようですが、今後の海外旅行の計画はないのでしょうか。
ここは、「ふらつー」なので、皆さん仏語が・・・ということになるのでしょうが、イタリア旅行のサイトだとイタ語と言うことになるのかな?
私のようにトシになってくると、新しいのはもう無理だ と言うのもありますが、一応基本は(どこへ行っても(ふらつーさんには申し訳ないが))英語でしょう。
海外での会話のコツ、会話のコツはともかく聞く(たずねる)こと、わからなかったサポートしてもらうこと だと思います。
ただし、その国に行ったら、挨拶とありがとう、数字の1から10くらいまでは覚えておくと便利でしょう。
それと、最後にきれいに話そうと考えないでください。自分の想いが相手に伝わるよう努力しましょう。

タイトルRe: 語学力について
記事No125
投稿日: 2006/02/21(Tue) 23:26
投稿者ronnie wood
皆さんご指摘のようですが、やはり基本的な挨拶は必須です。
どこにいっても、どんなシチュエーションでも「ボンジュール」(ボンソワなど)「パルドン」「シルヴプレ」ははっきりと言ったほうがいいです。元気にハキハキと挨拶できれば、その後の会話ができなくとも相手に悪い印象は与えません。いやな目に会いたくなかったり、楽しい旅行にしたいのであればこれは絶対です。

それから食べ物に関する言葉も、旅行を楽しみうえでは覚えるべきことです。メニューがわからず失敗しても、それが思い出になったりもしますが、自分の食べたいものがきちんとおいしく食べられたら、それこそ本当の思い出になるでしょう。

あとは旅行の目的が何かによります。歩き回っていろいろなところを見て回りたいのか、買い物をしたいのかなど特定の目的があるのなら、それに関連した言葉を覚えたほうがいいですよ。

いずれにしても、興味のあるところだけでもフランス語を覚えたほうがいいです。事前にそうしてしっかりと準備していけば、その間も楽しめるし、きっと旅行が二倍も三倍も楽しくなるはずです。
楽しい旅行になるといいですね。

タイトルありがとうございます
記事No126
投稿日: 2006/02/22(Wed) 08:56
投稿者じむこさん
皆さん、アドバイス本当にありがとうございます。
学生の頃英語をもっとしっかり勉強しておけば良かったなぁと今更思ったりしますが、言っても仕方ないですね。
5月までに旅行英会話を少しでも覚え、挨拶やメニューは仏語OK!になるように頑張ります。
でも、最近仏語の勉強を独自にはじめてからその面白さにとりつかれちゃってます。
5月の旅行までには間に合わないかもしれませんが仏語も少しずつ学び2回目3回目のフランス旅行に行けたらいいなあと思いました。
とりあえずは今回の旅を満喫できるように皆さんのアドバイスをもとに頑張りま〜す。

タイトルRe: 語学力について
記事No133
投稿日: 2006/02/23(Thu) 19:05
投稿者yunkers4
> 今年の5月にはじめてのパリ旅行に行くじむこさんという者ですが、実
> は仏語も英語も全く話せません。5月までに少しでも話せるように特訓
> をするべく本などを漁って読んでますが、英語仏語どちらに重点をおく
> べきか迷っています。
> 英語はそれでも中・高・大学で習ったのでなんとなく馴染みがあるの
> でとりかかり易いような気もします。
> どなたか良いアドバイスお願いいたします。

まず英語ですね!特にヒアリングが大切です。
たとえ本の言葉を全部覚えたとしても、
いざ本番となったとき、何を言っているのかわからなくなり、
おどおどしてしゃべれなくなるというのがあるからです。

とりあえず英会話のCDを買って、通勤途中に聞くというのはいかがでしょう?

あと英語といっても生活編、ビジネス編、
旅行編でよく使う英語というふうに分かれていますので、
もし本でも勉強したいとおっしゃるのであれば、
旅行英会話の本を購入することをお勧めします。
普通の英会話の本よりこっちのほうが使う確率高いので。

私ももちろんフランス語はしゃべれません。
質問する前にフランス語で挨拶すること、
お礼を言うことはかならずしましたけどね。

あとフランス語の本でお勧めなのは、これもやはり
旅行用のフランス語会話の本です。
これはかなり役に立ちます!